1.反吧吧友:本家不尊重历史
三吃:二次元三次元要分开
逻辑错误:他们认为动漫和现实是没有任何关联的,所以这部动漫里演绎的政治历史以及其他事物即使和现实有关联,他们也会认为这是"纯属巧合".
但是事实是,黑塔利亚的粉丝大部分就是因为"国家拟人"这个设定喜欢上这部作品和cp的。
因为国家拟人喜欢的动漫,在谈论到所创造的"国拟人"问题的时候就想强行与现实中的"国"分离,这犯了逻辑学谬误第十七条和二十三条:没有真正的苏格兰人/德克萨斯神枪手
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第十七条:没有真正的苏格兰人
你提出了一个观点(二三次元分开),并收到了别人的批评(二次三次不能分开),你试图用“诉诸纯洁”的方式来捍卫自己的观点。
你试图通过马后炮和修改标准的方式来维护自己那有缺陷的观点。
当一个人主张「所有的A不属于B」(这里可以看作是"三字母里的角色和现实没联系")却遇上「A属于B」的反例时(aph的角色就是属于现实的国家,它们脱不了干系),改口主张「A这种B不是‘真正的B’,所有‘真正的B’皆为A。」(也就是三吃子所说的"国家是角色,但角色不是国家".)
在这个逻辑下,已经把现实国家/历史定义成了三字母国拟人中的历史/国家,(也就是说"国家等于角色,角色不等于国家"这句话已经承认了三字母和三次元的联系,国家是不是现实中的事物??现实中的事物所等同的也必定是和现实有所关联的事物)所以"二三历史分不开"是恒真的命题
(国家等于角色,那么角色就必定相似与"真实"的国家。那么aph也注定与三次元分不开)
但是逻辑谬误之处在于三吃使用“二三分开"时偷换了概念。原本的“三字母与历史分不开”指的是“国家等同于人物,所以aph要尊重历史”,但是这句话在三尺的理解里却是约定俗成的“人物不等于国家,但aph依旧要尊重历史”之义。前后关系中的概念不同给了他们可乘之机,所以才有了这句"著名言论"。
第二十三条:德克萨斯神枪手
你在大量的数据/证据中小心的挑选出对自己的观点有利的证据,而不使用那些对自己不利的数据/证据。
在大量的数据/证据中小心的挑选出对自己的观点有利的证据(二次国家不代进三次),而不使用那些对自己不利的数据/证据(因为国拟人喜欢aph和磕cp的人群)。
磕cp的同上。在产粮的时候用现实历史的梗,但因为历史被质问的时候却本能的强行脱离,同样是这两种逻辑谬误。
★☆☆★
一招毙命:以历史为题创作的作者在动漫里不把历史当历史,他在现实中也未必将史实当成史实。
三吃:二次元三次元要分开
逻辑错误:他们认为动漫和现实是没有任何关联的,所以这部动漫里演绎的政治历史以及其他事物即使和现实有关联,他们也会认为这是"纯属巧合".
但是事实是,黑塔利亚的粉丝大部分就是因为"国家拟人"这个设定喜欢上这部作品和cp的。
因为国家拟人喜欢的动漫,在谈论到所创造的"国拟人"问题的时候就想强行与现实中的"国"分离,这犯了逻辑学谬误第十七条和二十三条:没有真正的苏格兰人/德克萨斯神枪手
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第十七条:没有真正的苏格兰人
你提出了一个观点(二三次元分开),并收到了别人的批评(二次三次不能分开),你试图用“诉诸纯洁”的方式来捍卫自己的观点。
你试图通过马后炮和修改标准的方式来维护自己那有缺陷的观点。
当一个人主张「所有的A不属于B」(这里可以看作是"三字母里的角色和现实没联系")却遇上「A属于B」的反例时(aph的角色就是属于现实的国家,它们脱不了干系),改口主张「A这种B不是‘真正的B’,所有‘真正的B’皆为A。」(也就是三吃子所说的"国家是角色,但角色不是国家".)
在这个逻辑下,已经把现实国家/历史定义成了三字母国拟人中的历史/国家,(也就是说"国家等于角色,角色不等于国家"这句话已经承认了三字母和三次元的联系,国家是不是现实中的事物??现实中的事物所等同的也必定是和现实有所关联的事物)所以"二三历史分不开"是恒真的命题
(国家等于角色,那么角色就必定相似与"真实"的国家。那么aph也注定与三次元分不开)
但是逻辑谬误之处在于三吃使用“二三分开"时偷换了概念。原本的“三字母与历史分不开”指的是“国家等同于人物,所以aph要尊重历史”,但是这句话在三尺的理解里却是约定俗成的“人物不等于国家,但aph依旧要尊重历史”之义。前后关系中的概念不同给了他们可乘之机,所以才有了这句"著名言论"。
第二十三条:德克萨斯神枪手
你在大量的数据/证据中小心的挑选出对自己的观点有利的证据,而不使用那些对自己不利的数据/证据。
在大量的数据/证据中小心的挑选出对自己的观点有利的证据(二次国家不代进三次),而不使用那些对自己不利的数据/证据(因为国拟人喜欢aph和磕cp的人群)。
磕cp的同上。在产粮的时候用现实历史的梗,但因为历史被质问的时候却本能的强行脱离,同样是这两种逻辑谬误。
★☆☆★
一招毙命:以历史为题创作的作者在动漫里不把历史当历史,他在现实中也未必将史实当成史实。