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逻辑和物证人证哪个更重要?

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如果不存在逻辑,物证人证都变得没有意义。
证据都是建立在逻辑基础上的,违法本身也是一种逻辑行为违法,证据只是佐证逻辑的用途,不要本末倒置。
抛开逻辑,任何物证人证都证明不了任何结果。
抛开物证人证,逻辑就可以给定凶手。
举例:
a有一个飞机飞过沙漠复地,发现两个人甲乙逃犯。
然后在无人区外人们包围了这两个人,最后发现有一人走出来不见另外一人,最后发现另外一人甲被利器所杀。
找不到凶器,更没有dna。怎么办?
很不幸受害人被斩杀八块,想说自杀都不容易。
此案需要证物吗?不需要
此案需要人证吗?不需要
仅仅有逻辑就够了。
b奸杀案和嫌疑人dna
嫌疑人走后,被害人被其他人所杀,dna能证明吗?不能,没有逻辑就不存在所谓证据。
谁能证明dna是强奸,不是当事人自愿?dna不能证明
xxxx可以有1000种情况,可见物证人证都是为逻辑服务的,并不会单独存在意义。
结论:
逻辑可以单独存在,判定是否有罪。
物证人证却不能独立存在。更谈不上可以单独确立是否有罪。所谓证据都是用来佐证逻辑的。
就是违法本身,也是一种逻辑行为。而不是证物犯法,证物又不是人何谈违法?逻辑是一切根本
况且逻辑本身就已经包含了,很多环境的物证人证逻辑信息。
逻辑为何如此牛逼?
逻辑的属性决定的,他和单纯物证人证根本就不在一个事物层面,和事物层级。


IP属地:山西1楼2020-09-07 01:35回复
    不谈逻辑大谈dna和物证?莫名其妙,神经病。估计脖子上顶的不是脑袋,可能是足球!
    不同事物的属性一定要搞清楚,不可能一样。不以意志为转移,要客观。
    不可本末倒置乱弹琴。


    IP属地:山西2楼2020-09-07 01:49
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      同学,刑事诉讼法规定八大类证据,从来没有说一定要“物证”,更没有说一定要“DNA”。这个案子的问题,不是没有物证,而是没有任何指向原被告犯罪的证据,仅仅是侦查机关的主观推测+嫌疑人的某一次有罪供述。


      IP属地:上海4楼2020-09-07 10:45
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        没有逻辑就不存在证据一说
        逻辑和证据是一体的
        我举个例子:


        6楼2020-09-19 17:40
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          法官:我们证据确凿,你们前天晚上吃胡萝卜是铁证,证明你们杀人了!
          嫌疑人:为什么胡萝卜是铁证?胡萝卜和杀人之间的逻辑关系?
          法官:我们重证据,不讲逻辑。现在已经有了你们昨晚吃胡萝卜的,杀人的铁证!你们还想狡赖?


          7楼2020-09-19 17:42
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            反正来没有证据,就没有逻辑这一说
            法官:根据我的推理,你们前天买了刀,昨天满身是血,所以肯定你们杀的
            嫌疑人:如果我们确实前天买了刀,昨天满身是血,那我们大概率是凶手,问题是所谓的刀和血子虚乌有,刀呢?血呢?
            法官:我们这儿讲逻辑,不讲证据。我推理完美,管你证据不证据?你们还想狡辩?


            8楼2020-09-19 17:50
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              所以重逻辑还是重证据压根是个伪命题


              9楼2020-09-19 17:51
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                我就乐意半夜收粮食,,,,,,,,,就这爱好。
                控方说哦,哦,,,,,,无言以对。
                假如有这种诡辩出场我们如有应对?答案是没有办法应对!
                只有在程序上完善才能避免诡辩,过去是由法官来行驶这个权利的,现在空缺。
                在因为法官质能退位条件下,应该引入陪审团设计可以避免这类问题发生。
                你必须对半夜收粮食给个合理解释,否则后果自负。


                IP属地:山西10楼2020-09-19 19:38
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                  证据
                  比如物证
                  他是一个点,而社会活动是一个过程。证据就是为逻辑服务的。
                  逻辑
                  他是一种物证和活动过程的综合,一揽子证据。
                  证物可以列入逻辑验证范畴。
                  逻辑范畴却不是证物那么简单,逻辑是可以认定有罪的。
                  凶器,指纹,其他物证。这些都是物证范畴,也必须是逻辑框架下。
                  其实还有很多,比如时间,地点,人物,过程,环境,人员环境,情景,这都是逻辑范畴,都是逻辑证据。
                  并不是没有所谓的凶器指纹就什么都不存在了。有完善的逻辑证据,足以定罪。


                  IP属地:山西11楼2020-09-19 19:53
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                    👏,说得好,那些叫嚣证据的人,根本就是头脑简单,他们永远想不到,只看证据很容易栽赃嫁祸。 只有口供才是最可靠的,一个人如果是凶手,他想不承认必定在说谎,他在说谎,就必定是凶手或知情人,不然他为什么说谎?杀人大案那么严肃的事情,面对审讯为什么说谎?而说一个谎言,就要用十个谎言来掩盖


                    IP属地:天津来自Android客户端12楼2020-09-20 04:21
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                      几个翻案共同的特点:
                      证人说什么就是什么,神奇
                      嫌疑人说什么就是什么,神奇
                      那还要警方,法官,律师,控方干什么??(法官职能退位,制度跟不上产生职能缺位)
                      这些职业人根本问题就在于证伪,而不是复读机,要复读机有何用?
                      所谓破案,本质也是证伪,不然还破啥的案?
                      证人,嫌疑人,都说谎都可以认为不必深究?匪夷所思,幼稚且不专业。
                      法庭上嫌疑人说谎,这是严重问题,法官甚至有权因此给嫌疑人定罪。
                      嫌疑人,各种证人,都信口开河也能破案?笑掉大牙!不证伪?
                      证人说谎我们要考虑嫌疑人无罪,嫌疑人说谎我们要考虑嫌疑人有罪。都说谎则要判断嫌疑人说谎动机,证伪后水落石出。还可考虑都是同案犯或有包庇他人情况出现。
                      本帖说了,证物有100%但不巧的是只能用做验证逻辑,单独存在没意义。而世界上不可能有100%的逻辑绝对的事情,所有事情都存在概率问题。庆幸的是,多个证据逻辑去交叉排除,概率就会变得无限接近99%(100%不存在,只是理想化)。
                      举例:
                      看帖的你,昨天,在山东,,,,,这种概率是5%
                      看帖的你,昨天,在山东,半夜农村,麻袋收粮食,手上还有类抓伤,,,这种概率是0.000001%
                      这种概率交叉结果,跌掉很多不动脑筋的人的眼球,这也是古今中外破案基本原理。
                      证伪
                      张志超案为例,张志超是不是凶手先放一边,必须把嫌疑人,和各种证人的谎言揪出来,不证伪办的哪门子案?况且案子很明显嫌疑人,连同证人,含线索都有逻辑问题,即说谎。多方逻辑对证(加调查),必有马脚露出!够严谨必然发现马脚。
                      面结构,逻辑是办案基础,且逻辑本身就包含一揽子证据。
                      证据点结构,是辅助逻辑用途不是必须的。
                      交叉后逻辑概率,是破案原理。
                      证伪是破案抓手,当谎言诡辩出现就意味着嫌犯可能也出现了,意味证词需要甄别后才能使用。需要重新确定证词,或者直接判定嫌疑人有罪,为说谎负责。


                      IP属地:山西13楼2020-09-20 11:59
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                        IP属地:四川来自Android客户端14楼2020-10-10 13:48
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                          总觉得张玉环和宋小女有着什么秘密的感觉,像是某种协议 某种


                          IP属地:北京来自iPhone客户端15楼2020-11-03 07:11
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                            如果我是法官当年会给他定罪,现在也一样,未来也是。
                            此案逻辑清楚,不存在疑罪。
                            现在的人过于高估物证和自己科技,证据的污名化,躁动的逻辑。
                            对于判案作为法官,逻辑的重要性,这一点我想当年法官日思路十分清晰明确的!
                            再过1000年也是证据为逻辑服务的,不可本末倒置。所谓逻辑就是一揽子证据。


                            IP属地:山西17楼2020-12-09 05:15
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