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慧能强调“顿悟”,问题是,顿悟之后,真的就悟了?

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还是神秀的“渐悟”更靠谱


1楼2010-01-21 15:41回复
    • 116.2.173.*
    顿悟和渐悟是本质上不同的两种境界,一般来讲也不是殊途同归,各有各的境界。至于悟到啥,咱就不知道了,知道了咱也悟了。但今天的状况是我国已经没有慧能主张的禅宗了,偶尔见到的实修之人也都是这渐悟的法门。这就应了老子讲得,人们总爱走小路,绕弯子,费气力,为啥,有成就感啊。而慧能那顿悟的大道却没人愿意走,成功来的太快反倒接受不了。


    2楼2010-02-24 02:19
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      • 117.136.9.*
      顿悟后,须有毅力坚持下来。


      4楼2010-03-27 18:15
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          呵呵,要回答这个问题,先要知道什么是“悟”啊?
          什么是“明心见性”,是不是两步走?
          什么是“见山不是山,见水不是水”?
          什么是“见山还是山,见水还是水”?


        5楼2010-03-31 00:03
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          根器不同罢了


          IP属地:河北6楼2010-05-07 17:58
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            • 210.242.214.*
            何为顿呢.
            如果是指悟的时间长短, 那是多长叫渐 ,多短叫顿, 能给出时间吗.
            本来因人悟性智慧因缘的不同, 就自然有长有短.如何分顿渐.
            如果是指过程 ,渐是无极-太极 ,太极-两仪, 两仪-四象.
            而顿是空-天下万象 .
            除了慧能自称这样得到以外,
            在他之前,在他之后,天下没一个人靠顿这样能悟道的.
            这样的法门, 唉.
            所谓渐顿之分,本来就是南宗为了夺北宗之位而创造出来的说法.
            


            7楼2010-06-08 08:21
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              大家都知道,禅宗是主张顿悟的,不立文字,直指心源,主张是前念迷是众生,后念悟既是佛陀。顿渐两种法门,乃是两面一体:顿是由渐而顿,渐是由顿而渐;没有渐,绝没有盾,有了顿,必先有渐;渐是顿的成因,顿时渐的结果。
              众生明白了自性本来可以成佛,这就是悟,悟后如法持修,才能进如佛的知见之门。
              顿悟并不等于成佛。理以顿悟,事以渐修。
                                                    --------摘自《禅与悟》


              8楼2010-07-04 21:55
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                时,祖师居曹溪宝林;神秀大师在荆南玉泉寺。于时两宗盛化,人皆称南能
                北秀;故有南北二宗顿渐之分,而学者莫知宗趣。
                师谓众曰:‘法本一宗,人有南北,法即一种,见有迟疾;何名顿渐?法无
                顿渐,人有利钝,故名顿渐。’
                然秀之徒众,往往讥南宗祖师不识一字,有何所长?秀曰:‘他得无师之智,
                深悟上乘,吾不如也。且吾师五祖,亲傅衣法,岂徒然哉!吾恨不能远去亲近,
                虚受国恩。汝等诸人,毋滞於此,可往曹溪参决。’
                一日,命门人志诚曰:‘汝聪明多智,可为吾到曹溪听法;若有所闻,尽心
                记取,还为吾说。’
                志诚禀命至曹溪,随众参请,不言来处。
                时,祖师告众曰:‘今有盗法之人,潜在此会。’
                志诚即出礼拜,具陈其事。
                师曰:‘汝从玉泉水,应是细作。’
                对曰:‘不是!’
                师曰:‘何得不是?’
                对曰:‘未说即走,说了不是。’
                师曰:‘汝师若为示众?’
                对曰:‘常指诲大众,住心观净,长坐不卧。’
                师曰:‘住心观净,是病非禅;长坐拘身,於理何益?听吾偈曰:
                “生来坐不卧,死去卧不坐,元是臭骨头,何为立功过。”’
                志诚再拜曰:‘弟子在秀大师处学道九年,不得契悟;今闻和尚一说,便契
                本心。弟子生死事大,和尚大慈,更为教示!’
                师曰:‘吾闻汝师教示学人戒定慧法,未审汝师说戒定慧行相如何?与吾说
                看。’
                诚曰:‘秀大师说,诸恶莫作名为戒,诸善奉行名为慧,自净其意名为定,
                彼说如此,未审和尚以何法诲人?’
                师曰:‘吾若言有法与人,即为诳汝。但且随才解缚,假名三昧。如汝师所
                说戒定慧,实不可思议,吾所见戒定慧又别。’
                志诚曰:‘戒定慧只合一种,如何更别?’
                师曰:‘汝师戒定慧,接大乘人;吾戒定慧,接最上乘人。悟解不同,见有
                迟疾;汝听吾说,与彼同否?吾所说法,不离自性;离体说法,名为相说;自性
                常迷,须知一切万法,皆从自性起用,是真戒定慧法,听吾偈曰:
                “心地无非自性戒,心地无疑自性慧,
                心地无乱自性定,不增不减自金刚,身去身来本三昧。”’
                诚闻偈悔谢,乃呈一偈:
                ‘五蕴幻身,幻何究竟?回趣真如,法还不净。’
                师然之。复语诚曰:‘汝师戒定慧,劝小谤智人;吾戒定慧,劝大智根人;
                若悟自性,亦不立菩提涅盘,亦不立解脱知见。无一法可得,才能建立万法;若
                解此意,亦名菩提涅盘,亦名解脱知见。见性之人,立亦得,不立亦得,去来自
                由,无滞无碍;应用随作,应语随答;普见化身,不离自性,即得自在神通,游
                戏二昧;是名见性。’
                志诚再启师曰:‘如何是不立义?’
                师曰:‘自性无非、无疑、无乱;念念般若观照,常离法相,自由自在,纵
                横尽得,有何可立?自性自悟,顿悟顿修,亦无渐次,所以不立一切法。诸法寂
                灭,有何次第?
                       --《六祖坛经.顿渐品》


                IP属地:山东9楼2010-09-08 12:56
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                    楼主,如果知道什么是悟、什么是顿语,就不会问这个问题了。


                  10楼2010-10-22 11:56
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                    悟都是顿悟的,你渐悟都悟到什么了?


                    11楼2010-11-25 15:54
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                      好吧我承认我经常顿悟~~~不过顿完了就忘了~~~哎~~难道说我已经达了坐高境界·??木有就是有~~有就是木有~?。。。。。。吼吼~~~


                      12楼2011-03-06 14:35
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                        一般自己“较”独立地顿悟的东西是随自己情感心境变化而来的,正好契合。而综合多家思想一时的顿悟,改变不了心境多少,理可悟,事必渐修


                        IP属地:上海来自手机贴吧22楼2011-08-02 06:49
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