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回复:上德不德,是什么意思?
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方圆天成
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上德不德,是以有德,因为“不德”,结果:是以有德!而作为上德,它的有德,当然只能是有上德!所以,上德、不德,是以有上德。但这又决定了不德,不可能是不上德,而只能是不下德。即:上德不下德,是以有上德。所以,原文加点儿逻辑推理,上德不德,是以有德=上德不下德,是以有上德。这是唯一符合逻辑的结果和结论。两千多年来,估计是周儒的篡改,去掉了“上下”二字的限定,结果:上德不下德,变成了上德不德!然后,德者,得也,误导后人去论德,整个颠倒黑白,混淆是非,绌道意图太明显了。
IP属地:北京
66楼
2021-05-26 15:35
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Again_ingBug
知名人士
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上德不德:是先天本有的。无论做什么,怎么做,都是符合道德的范畴的。故,为上德不德。
下德持德:是后天学习的。无论做什么,怎么做,都得遵照道德来修行的。故,为下德持德。
下德者,不持德不知其准绳。
IP属地:辽宁
68楼
2021-05-27 18:51
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lwl1234weilong
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海南注册公司
IP属地:海南
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69楼
2021-05-28 15:24
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童年篇
知名人士
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上德不知德。
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70楼
2021-05-28 19:00
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方圆天成
人气楷模
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现在看来,这个帖子已经成了《五千言》入门教材。因为到目前为止,大部分读者连什么是作者所言的上德与下德都不知道。都是不看原文,自己想当然。
上德不德是以有德,上德无为而无以为也,上德如浴。这就是作者给出的上德概念界定。由此可知:
1、不→德,即否定下德,是有上德的原因。(上德不可能“不”上德还有上德)
2、无为无以为也,是上德的道法自然治世学说和实践方式,也是与“有为有以为也”的下德的异质分水岭。
3、如浴之性质:无私奉献,滋养万物不求回报的精神,即浴神不死的道学本质。
4、故失道,夫礼者,……,由此可知作者本章论述的不是个人品德,而是治世学说及其政治制度的优劣所在。
5、故:去皮取此,即去劣取优,去下德取上德,去礼治取道治,去周儒取道学。所以,大丈夫(治世帝王)居其(道)实不居其华,居其厚不居其泊。
IP属地:北京
75楼
2021-05-29 08:42
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方圆天成
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“下德为之而有以为也”。道德经的这个衍文界定其实就告诉大家,下德之为下德,就是人为且有人为目标!不是道法自然、能辅万物之自然而弗敢为的上德。所以,下德不失下德,是以无上德。一个无为是上德,一个为之是下德。这就是两者对立统一的根源。而上德不下德,则是两者对立的活证据。看来,读懂第一句,事关上德下德概念内涵和全文宗旨,至关重要。
IP属地:北京
76楼
2021-05-30 08:31
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方圆天成
人气楷模
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《五千言》作者为什么会开篇提出并区分上下德概念,并指出下德上仁义礼皆失道:“故失道”,唯有上德无为而无以为也,代表道学?这恐怕与儒家学派提出“以德治国:为政以德”的主张不无联系。说明作者并不否定德这个概念,也确实使用了德:德畜之,恒德等,只是他的德与周儒的德是两码事,是上德。周儒之德则是下德。更重要的是上德不(否定)下德!两者不仅对立,完全不是一回事,下德还是“去皮”的对象。
IP属地:北京
77楼
2021-05-31 05:43
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方圆天成
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和大怨,必有余怨!焉可以为善?
有德司介,无德司彻:上德司介,下德司彻!夫天道无亲,恒与善人!
大小多少,报怨以德!——无论何时何事,都要报怨以上德。与孔二的“以德报怨,何以报德?”之下德质问,根本无关。是孔老二自证不懂作者说的德指上德,与儒家的下德根本无关。
作者的上德,所指乃是一种防患于未然的“善人”处事品质,因而“大小多少”之事,当然都要有德司介,先去防止结怨:报怨以德。与孔老二的“以直报怨”乃是风马牛不相及。
IP属地:北京
79楼
2021-05-31 06:33
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众人召召
人气楷模
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上德之人在行道的过程中根本没有德或不德的感念,只是他觉的自己自然如此而以,所以是无;而下德恰恰知道了他自以为是德的东东,❤️里有了德这个名,自然也就存在了不德这个对立面,所以是有。如此而已。
IP属地:山东
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80楼
2021-05-31 10:34
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mwgyjyc
知名人士
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啥也不挂碍不占有形就是合道之大德,但有这境界已失道。
IP属地:广东
81楼
2021-06-10 01:38
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