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回复:终于找到了“神仙仗”的出处

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林总历来不上第一线的,所以,拼硬仗的是廉价的战士,不是林总!
当然,更不是粟神将了
红军军长(红四的军长与红一的军团长平级))许世友,是真正在红军时期上过前线的!


67楼2023-05-01 17:28
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    :神将溃逃山东的后果除了山东负担骤增之外,中原局势也恶化了。刘陈邓被迫分兵,刘与陈邓分别带兵游走,以躲避集中力量的国军


    所以,神将的所谓神仙仗始终就不曾存在过!


    本楼含有高级字体68楼2023-05-03 12:00
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      济南战役是出奇制胜,不是硬拼。
      其一,兵力,即人数不占任何的优势
      其二,装备不占任何优势
      第三、地形不占任何优势


      要想取胜,只能、也必须是智谋,绝不可能是硬拼的:神仙仗!


      本楼含有高级字体69楼2023-05-04 11:03
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        首先您应该理解什么是神仙仗。所谓“神仙仗”就是依托根据地等有利外部条件,在战役策划阶段能够预测出概率是百分之百的战。许世友、粟*等将军都打过这种神仙战,彭**、林*等也打过所谓的神仙仗。
        ========依托根据地打仗就是神仙仗,那么林在东北可以说处处是神仙仗----------东北的辽阔农村都是根据地,国军只占据少量城市!


        本楼含有高级字体70楼2023-05-04 11:09
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          神仙仗应该不是硬打硬拼,而是避敌锋芒,击其惰归。如济南战役,王耀武修筑的数万座街头堡垒, 一座也没有起到作用,


          来自手机贴吧71楼2023-05-06 09:18
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            解放战争中的周村战役、潍县战役等,就都是外线作战吧?


            结果怎么样呢,不也都是大获全胜的“神仙仗”嘛


            本楼含有高级字体72楼2023-05-08 09:56
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              神仙仗的定义应该是:
              1、取胜
              2、伤亡小,战果大
              3、意义深远


              73楼2023-05-08 10:25
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                其实神仙仗是根本不存在的,其实是对于某些现象的讽刺吧。
                与许世友一样,不少人在红军时期就打过根据地为依托的仗,也打过长征中的无根据地依托仗,他肯定清楚,任何仗都不是死打硬拼可以获胜的,也不是仅仅又根据地人民支持就可以获胜的,!
                依托根据地打仗,指挥不当就会丢了根据地,例如著名的四平之战、后来的“苏中保卫战”、南麻战役、临朐战役等等;离开根据地打仗,指挥不当就会全军覆没或者近乎全军覆没,例如湘江战役、后来的鲁西南作战与豫东、进门等战役;
                同样是无依托作战,湘江战役与漫川关、包座战役的结果就不一样!
                同样是有依托作战,如五次反围剿的黎川之战&解放战争中的南麻临朐的结局,与红军时期的万源保卫战&解放战争中的青即战役结局就不一样。
                同样是跨海登陆战,全军第一次跨海登陆战的长岛登陆战与进门战役的结果也不一样!
                结论是:死打硬拼不是战术,将军采是胜败的关键,而不是文学家的妙笔生花,更不应该是根据权力高低进行的神话化!!


                本楼含有高级字体75楼2023-05-11 09:43
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                  相比之下,还是欣赏许世友接管山东指挥权后的做法,既要歼灭敌人,还能迅速收复根据地,二者的结合在胶河战役与胶高追击战中体现的非常突出(还是在被军为强行调走14纵的情况下进行的)。




                  14纵,由两个师组建而成,分别是原一纵独立师(皮旅)、四纵十师、


                  虽然不是神仙仗,但却是神仙指挥一样的酣畅淋漓


                  本楼含有高级字体76楼2023-05-12 09:39
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                    神仙仗是粟自己吹骆驼的结果,事实上,任何时候任何国家都不存在神仙仗!


                    77楼2023-05-13 10:34
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                      除了神将及其家族,以及后来的粉丝粉条外,都知道所谓的苏中保卫战的七战七捷神仙仗是放狗P!


                      78楼2023-05-13 10:46
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                        现代战争中,,死打硬拼的人海战术早已没用,集团式冲锋更是自杀行为。


                        作为范例的正面战例如济南战役、周村战役,都是攻守人数相等、装备弱于敌人却获胜的、
                        作为战例的反面战役如南麻战役、临朐战役、豫东战役、四平战役,都是攻方力量在对方数倍、装备不弱于对方的情况下失败的!


                        本楼含有高级字体79楼2023-05-22 11:16
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                          林将海军支队弄到深山老林打土匪,胶东的:许世友得知这种情况后,向东北要回来不少海军人员,加上胶东留守的海军人员,一起在胶东重新组建了海军教导大队,还拥有两艘砲艇,完整保留了海军部队的血脉


                          80楼2023-05-23 10:43
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                            刘邓在鲁西南积极行动分散敌人之际,南麻战役,我军有2、7、6、9、特纵,以及渤海军区一个师参战,敌人是11师一部、整九师、整二十五师、整六十四师、整七十五师参战,敌我兵力对等,而南麻城下,只有敌11师一部参战,我军攻城兵力是2.、6..9加上特纵合计四个纵队,兵力占据绝对优势!
                            临朐战役,我局参战部队一如南麻, 敌人只有整八师一部直接投入战斗(主力还在潍县),我军攻城兵力有四个纵队,结果照样失败!
                            豫东的睢杞战役,我军兵力是对外称华野的粟张与陈唐两个兵团(粟张兵团是2、4、6加11、四个纵队;陈唐兵团有3、8、10三个纵队),共计七个纵队,外加豫皖苏军区部队,中原野战军一部担负阻援任务。敌人参战部队有整72、75师、25师、邱清泉5军等。我局占据兵力的绝对优势!
                            但是,此三个战役的结果都是攻而不克 战而不胜,而且伤亡惨重!
                            因此,可以反思的、是兵力不是不足,而是指挥有大问题!
                            足够的兵力,本来就可以打成神仙仗的,结果,都是惨败告终!


                            81楼2023-05-23 10:44
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                              哪里有什么神仙仗啊,吹骆驼也不能忘乎所以吧


                              IP属地:山东来自手机贴吧82楼2023-05-30 10:43
                              收起回复