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【无语】现在连rts就是本末倒置这样的话都说出来了

只看楼主收藏回复

好久没来贴吧,偶然看到这么个帖子,说rts压根就没有价值,玩rts是浪费时间本末倒置,因为要练这练那学这学那,没时间。我只想说,你到底搞清楚自己为啥玩rts了没?楼下贴我在那个帖子直接回复楼主的看法。


IP属地:陕西来自Android客户端1楼2020-12-26 09:53回复
    我不同意你的看法,传统rts或者叫经典rts在我看来应该是以沙丘、cc、帝国为起点及主体、横扫最指系列为巅峰的一类,这一类不会极端地强调对于小规模部队的微操、而是注重于大局观,最开始玩这几款追求的都是大战场的宏大,不是竞技性,没有太多规则、套路。
    你觉得rts特别花费时间来玩的精细化,全是暴雪所推出的竞技化的结果,这不是rts造成的,这只是人们玩游戏的追求方向和方式方法转变了,从休闲娱乐为主更多更大量的转为了以输赢为主要目的。
    竞技化的rts,暴雪又偏偏把战场规模压缩了,导致玩家的游戏过程变成了投资与收入权衡,细部控损,以小博大的资本博弈,这样一来需要的计算量自然会大增,从原来的模糊性控制,变成计较每一分成本的回报,玩起来自然难以上手,游戏起来自然累。
    但这并不是说rts竞技化不对,竞技化意味着rts从普通的娱乐用品,像体育竞技专业化职业化的转变,所以为什么楼主你会觉得不好玩,不合理,还是要回到玩家本身上。
    玩家自己对自己游戏这一行为的定位不明确。如果你只是随便玩玩,当做消遣,那么战术、操作、快捷键这些细节重要吗?魔兽一样可以当成红警来玩,只要开心就好,干嘛非得计较一兵一卒的得失?
    如果你要讲求技术,追**作,那你就已经是在向职业化rts竞技选手前进,那就请你把娱乐的心态放弃掉,认真的对待自己每一局游戏,不要再找自己只是游戏的借口。不管你是想秀操作,还是想炫耀胜率,请你自己先专业起来,你是要成为一个比赛选手,而不是一个业余玩票的。
    所以不是rts在本末倒置,而是玩家自己分不清重点,弄不清主次,搞不明白自己想要的是什么。你们又想炫耀、又不想在有难度的事情上努力学习,那怎么可能呢?世界上从来没有不付出就能获得回报的事情。
    rts体现的是什么?rts要么提现了人的大局观、宏观把控、势的操纵,要么提现了人的并行事件处理能力、思维行动协调能力、紧急情况下的反应处置能力。rts不是一个让你学习这些技能的工具,rts是测试你是否有这些能力的工具。
    你觉得你是因为玩rts而需要学习这些,你觉得rts失去了娱乐的成分,大错特错。你需要学习这些是因为你想要在rts这场测试中拿高分!那这和你平时的学习考试有什么区别吗?你不努力怎么可能拿高分?
    所以你压根就没有弄清楚自己想要什么。你想要玩rts玩的高兴,你只要享受大场面作战的宏大,感受战争的残酷和震撼就好。你想要玩好rts,那你就得练习,因为你不再是娱乐、而是职业化的行为。
    rts在我看来就只是一个表现战场、模拟真实战争的互动式战争纪录片,是一个艺术品,其本质只是为了展现战场的宏大规模,让玩家能感受到宏观战场上的氛围。
    而如果不作为艺术品出现,rts要向上升华,那就是回归到他的本体,他的祖先,兵棋推演、沙盘推演,这本就是专业军事工具的民用化!所以你想玩的高兴随便怎么玩都行,你想玩得好,就得努力学习。这都是很正常的。不存在什么本末倒置,关键只是玩家自己搞不搞的清楚自己想要什么。


    IP属地:陕西来自Android客户端2楼2020-12-26 09:54
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      2025-08-22 07:19:17
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      讲真的,rts如果为了扩展客户群体范围,为了追求大量化受众,那就改变游戏方式就行,real time strategy,即时战略战术游戏,从命名就能看到就是为了和回合制区分开。
      回合制是什么?沙盘推演、兵器推演、龙与地下城、国际象棋、中国象棋、战锤、战锤40k、战争艺术、东线、西线、全面战争。都是。


      IP属地:陕西来自Android客户端3楼2020-12-26 09:57
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        别说什么门槛,干什么事情没有门槛?战锤就是硬核、就是难上手、eve就是硬核、就是难上手,觉得难别玩呀,谁逼你了?
        rts一样,为什么非要给一群压根不适合这类游戏的玩家来安利呢?那么多不玩rts的玩家没有玩rts不也一样活的好好的?那么多rts游戏不是全球每个人都在玩不一样是经典?强扭的瓜不甜、干嘛非逼自己干不喜欢的事?何必呢?


        IP属地:陕西来自Android客户端4楼2020-12-26 10:05
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          微操竞技,你又不比赛你只是玩个游戏,那么计较干嘛?你计较了还不愿意下功夫钻研,玩不好不开心来怪游戏没做好?你吃饱撑得!你弄明白自己为啥玩游戏了没?


          IP属地:陕西来自Android客户端5楼2020-12-26 10:06
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            总之,为啥现在rpg fps moba大行其道?就是因为大多数人只适合当小兵,你大脑就那么点能耐,操作不来那么多兵,处理不来那么多突发情况,请你就老实当兵,别想着轻轻松松不把自己素质提高就能做将军,这世界上永远是兵多将少,为对应职业投入的努力精力时间都不对等,你想轻松获得成就,做梦呢!老老实实当好兵,努力当兵王不香吗?甚至你不努力连兵都当不好,还成天做梦当将军?想做梦,简单点当将军,行啊,开修改器虐ai呀,和人竞技比赛想秀,请你老实下功夫练,不练你连rpg fps都秀不来!


            IP属地:陕西来自Android客户端6楼2020-12-26 10:14
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              安利一个我觉得很不错的游戏,也许和你们的游戏分类很有出入,但我觉得这才是正确的制作出当将军的游戏的思路之一,无线电指挥官,你只能靠无线电向前线部队下达指令,将军就是将军,你非要连小兵走多少步都交给将军来指挥就是神经病!


              IP属地:陕西来自Android客户端8楼2020-12-26 10:42
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                还有几个你们也许不觉得是rts的游戏,OGAME、X宇宙系列、双子星军阀、骑马与砍杀。我都是作为rts来玩的。X宇宙现在出X4foundation了,我还没耍,但是即便是x3的时代,就已经有很多大规模作战的插件,有的提供后勤、有的提供局部战场代指挥官、有的提供战场打扫搜救。骑砍、即便战团时代也能玩出多队包围、围点打援、穿插机动等等战术了、体验感也许真实度欠佳,但我觉得作为rts没商量。ogame,神作,没有之一,而且有着现世rts最缺乏的思路,慢节奏,玩家即时反应不行,你把战争节奏放慢啊,玩家是不是就来得及反应了?双子星军阀和x3差不多,但是操作可视化更好,不过宇宙规模较小,因为细节上的简化玩家操作更丰富。


                IP属地:陕西来自Android客户端9楼2020-12-26 10:49
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                  2025-08-22 07:13:17
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                  因为热爱,所以值得


                  IP属地:河北来自Android客户端10楼2020-12-26 12:37
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                    IP属地:天津来自Android客户端11楼2020-12-29 08:11
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                      语言不要过激游戏厂商需要赚钱,一个偌大的公司需要收入,用爱发电不可能


                      来自Android客户端12楼2020-12-29 21:37
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                        其实现在很多多元素单机游戏(比如亿万僵尸异星开荒之类的)里面rts成分也不少······其实我也挺喜欢开发类的,观赏类,而不是一上来就被电脑撸得要死,或者一堆兵出去还没操作就给撸干净了。打比赛的那种竞技类rts更适合看别人玩,就像小时候街机厅看人家打格斗、飞机和高难度act,看着比玩着还爽····


                        IP属地:福建13楼2020-12-30 09:39
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                          你要明白那帖子是在什么背景下写的
                          当时的贴吧,老虎,也就是雪耻景阳冈这位吧友,提出一个极二的观点,概括起来就是“先读兵书,再玩RTS”
                          为什么会这么提倡呢?因为这个人是个极端暴黑,为了打击暴雪系RTS注重操作的设计,极力的鼓吹所谓的“战略至上”,强调RTS必须“真实,有战略性”
                          简单来说,他想让游戏,做的和现实中的战争完全一模一样,注意是“完全”!!!
                          这简直就是扯淡,不要说乐趣,你让那些奇幻题材的RTS游戏怎么活?然而这就是老虎一直想做的,现在是,将来是,未来也是
                          哦对了,这人为了黑暴雪还极力贬低多人对战,曾鼓吹“RTS必然迎来打AI的时代”
                          这两点放在一起看,就很生草了
                          后来老吧主被撤换后,老虎失去了保护伞,直接夹着尾巴从即时战略吧逃跑了


                          IP属地:北京14楼2021-01-02 20:09
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                            那个holywingangel说的挺搞笑的,
                            如果不从RTS的古典(死板)定义出发谈论RTS有意义么?
                            如果某一种定义的RTS不行,那就把所有的游戏都定义成RTS。确定这不是另外个老虎?
                            我宣布格斗游戏龙珠斗士Z也是RTS
                            1、有阵营选择还是3种族组合的
                            2、有运营,大量的收集龙珠、采集怒气、等待时机变身等
                            3、有大量兵种(招式)可以选择,上中下投技等N择战术等
                            4、有战术克制、战术调整(换人)等
                            5、有一定的生产属性(招人技)
                            6、地形利用(墙角杀等)
                            ...
                            不管游戏形式,只要热血,你就有快感,这才是好游戏。非要注重于形式,和现在那些只会提高画质的sb咸鱼公司有什么区别?
                            竞技化的格斗游戏没有策略?你算过血吗?你算过气吗?你思考过N择么?什么是策略?在职业玩家眼中,充分让自己手里搓出的每一招都获得最大利润,这就是策略,至于普通玩家,你们自己能力有多高自己心里没点b数?玩不来不会不玩?至于策略成分,你玩不来不代表人家不存在,只能说你菜。


                            IP属地:浙江15楼2021-01-04 01:54
                            收起回复
                              2025-08-22 07:07:17
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                              还有,WARGAME是RTS的爹,而不是倒过来什么RTS的孩子
                              RTS从来只是策略类游戏下属的一个子类型


                              IP属地:浙江16楼2021-01-04 02:59
                              收起回复