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那就来谈谈青狮和大鹏谁更怂

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首先说明,本贴不比较孙悟空和大鹏,我很清楚
因为孙悟空综合能力远强于大鹏没什么可讲的,本帖主要比较大鹏和青狮,可能稍把白象带进去,也可能稍带一些其他妖怪进去。如果拿孙悟空比大鹏强的复制粘贴言论一直当论据的话,我只能说你说的对但这不是我讨论的问题,当你开始给我强调孙悟空强于大鹏时请回看此条。
其次,本帖中很多是我个人基于原文的思考,如果你觉得你从别的地方复制粘贴过来跟我对线是一种荣耀并沾沾自喜的话,那么你和看营销号的区别又在哪呢?如果有独立思考能力的话建议自己思考问题。
再其次,贴吧黑大鹏似乎是一种正确。
我基于的前提是大鹏其实可以说怂,包括我有时候可能也会说怂鹏,所以请不要yygq来几句啥。
不同观点可以,但是张口污言秽语的,就不要打着一本正经研究原著的样子了,玷污文学作品!现实中遇到这种人我保证远离,在网上也一样。


IP属地:美国1楼2021-02-25 18:13回复
    先说大鹏,原著中提到的大鹏怕大抵有三次,
    其一为小钻风提到的【怕他一个徒弟孙行者十分利害,自家一个难为】,所以大鹏选择了找狮象结拜。首先孙行者十分利害这句话本身并没有错,孙悟空确实十分利害,综合能力强于西天路上任何一个妖魔。问题在大鹏找狮象是不是纯粹地找靠山。
    我换个人物来讲逻辑,拿主角孙悟空来说,有的时候他并不想一个人去对阵妖怪,他会把猪八戒带上。那这样说是不是猪八戒就一定比孙悟空强呢?这是猪吹逻辑,而且这个有原文做保障是【兄弟,你虽无甚本事,好道也是个人。俗云放屁添风,你也可壮我些胆气。】
    于是单纯结盟这个事情是否能说明大鹏是打算完全依靠青狮白象呢?这里原著也有说就是【合意同心,打伙儿捉那个唐僧也。】,结盟的时候就已经说的很清楚,是大家一起出力,并非大鹏完全依靠青狮白象。当然从这句话看你要说青狮和白象让大鹏更有底气抓唐僧也没什么不对,但这是双向的。
    其二,【都是那装聋推哑】,这是一个泛指,装聋推哑确实证明了大鹏白象这些妖怪确实一定程度上害怕孙悟空,始于【几年都说猴儿狠,话不虚传果是真!】
    其三,是大鹏怕如来金光,这个时候青狮已经皈依了,而且大鹏怕如来金光与大鹏本身怂并不冲突。
    那么青狮呢?原文中推聋做哑是泛指,而且这个词本身也不具有害怕的意思,我们都说大鹏和白象此时此刻是害怕孙悟空的。那么如果是特指而且是板上钉钉害怕的词呢?
    1、孙悟空假扮小钻风进入狮驼洞后对着青狮几句话就有【老魔闻此言,浑身是汗,唬得战呵呵】,(注意,括号里这些话本来是没有的,但奈何上面那个家伙非得骂我,这个时候青狮战呵呵,大鹏已经冲上去抓孙悟空了,难道大鹏不是上的比青狮早?那照他逻辑,青狮能跟大鹏比?)
    2、孙悟空第一次叫阵时【老魔心惊胆战】,比起同时的【装聋推哑】这种词,【心惊胆战】不是更能说明问题?而后出战原因也是【若不出去与他见阵,也低了名头】完全是面子原因
    3、青狮后面和孙悟空对阵时也是【战兢兢舍着性命】
    4、听说白象战败也是【老魔悚惧】


    IP属地:美国2楼2021-02-25 18:14
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      衍生问题,青狮敢于和孙悟空一对一,大鹏只敢抱团打。
      前一句【我只与你一个对一个,不许帮丁!】,然后好一点的说可以论证青狮胆量更大,过分一点的就说单凭这点就可以论证青狮强于大鹏,于是让我想起了猪吹的一个逻辑,因为他们也是【何怕你铜头铁脑一身钢,钯到魂消神气泄!】来说猪八戒强于孙悟空哦,可曾想后面还有【更不曾筑动一些儿头皮。唬得他手麻脚软】
      那么青狮的后面也有【让我尽力气着光头砍上三刀,就让你唐僧过去;假若禁不得,快送你唐僧来,与我做一顿下饭!】这就是青狮的一对一,青狮砍孙悟空三刀,孙悟空抗住了就放唐僧过去,抗不住就下饭。这种一对一真就大丈夫?有胆魄?后面真打也是【战兢兢舍着性命】,这个敢于和孙悟空一对一真经得起推敲吗?放一句没有上下文的话和猪吹的那个逻辑真的有区别吗?
      后一句大鹏只敢抱团,说实在的,用最后的【只有那第三个妖魔不伏,腾开翅,丢了方天戟,扶摇直上,轮利爪要刁捉猴王】,就可以推翻“只”字,也就是only的逻辑了不是吗?当然有人会说大鹏这是破罐子破摔,第一,就算是破摔“只”字逻辑也翻了。第二,原文可没说破摔,扶摇直上的感情色彩甚至通常是个褒义词。第三,对比一下吧,六耳猕猴听说如来说破时的反应可是【胆战心惊,急纵身,跳起来就走。】,再有浙版西游记和张版西游记都是青狮白象被收服后大鹏转头就走,更有贴吧某说法大鹏一旦没有青狮白象就得下跪求饶。那么回来再试想原著这里大鹏这个做法就真不如青狮的砍三刀?


      IP属地:美国3楼2021-02-25 18:15
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        下面说题外话,青狮的人物形象真就比大鹏好?大鹏是个反复无常,阴险狡诈的反派,青狮有好到哪里去吗?
        青狮也反复无常,而且这个词给青狮更精准。何以见得?因为大鹏确实从始至终就没想过要送唐僧,他的目的很明确而且没变过,就是要拿下唐僧,嘴上说送实际却在暗中设计。那么青狮呢?姑且认为孙悟空钻进青狮肚子和给青狮绑绳子这段时间期间青狮是为了保命骗孙悟空,但是后面白象输了之后,青狮可是说过【快早安排送他去罢】【贤弟这话,却又像尚气的了。你不送,我两个送去罢。】,青狮是真的想过送唐僧,那么之后呢,大鹏一番话【老怪闻言,欢欣不已,真是如醉方醒,似梦方觉】,难道反复无常给青狮不是更精准?
        其次大鹏有的计策是很拉垮,那基本上无条件照做的青狮算什么?大鹏是很残忍,吃光了一国人。那青狮就好了吗?【骷髅若岭,骸骨如林。人头发翙成毡片,人皮肉烂作泥尘。人筋缠在树上,干焦晃亮如银。真个是尸山血海,果然腥臭难闻。东边小妖,将活人拿了剐肉;西下泼魔,把人肉鲜煮鲜烹。】


        IP属地:美国5楼2021-02-25 18:15
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          为了防止有人说我看的四回本西游记,我们再提点题外话。
          黄风岭一节中,虎先锋是不是可以把黄风怪吊打?
          流沙河一节中,孙悟空只偷袭且是抱团对付的沙僧。
          竹节山一节中,黄狮精的赞诗远多于九灵元圣。
          请问很多放在狮驼岭的逻辑为什么放在其他回里面就不行了?难道不是因为很多人论狮驼岭一章有太多是主观来断的吗?
          还有,我之前也发过类似评价西游记武力的帖子,我也是认真看过原文的,请不要复制粘贴张口就来。


          IP属地:美国6楼2021-02-25 18:23
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            大鹏不怂,只是低调而已


            IP属地:辽宁7楼2021-02-25 19:50
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              一,面子问题只有青狮有,白象大鹏没有?
              二,装聋推哑对大鹏有好处吗?是正常行为吗?
              三,你瞎抠来抠去有什么用?白象大鹏被吓得出门看一眼都不敢的客观事实不看,用形容词装 逼?这不就是你自己鄙视的“黄狮精的赞诗远多于九灵元圣”的逻辑?大鹏勇敢不勇敢先不说,和他不敢出门迎战最后害自己命悬孙悟空手,要么是自认为实力不及要么比青狮更怂有问题?
              四,虎先锋的胆量确实可以把黄风怪吊打,你敢不敢认大鹏胆量被青狮吊打?黄狮精的戏份确实多于九灵这个龙套,孙悟空本来就偷袭且抱团对付沙僧,所以这里是孙悟空的实力污点,孙悟空也说了自己水战不如猪沙,有什么问题?孙悟空偷袭且抱团对付沙僧,所以自认为水战不如沙僧,这逻辑确实很清晰啊。
              最后你能不能理解整体和局部的区别?把从头到尾任何一个部位都像猪的动物定义做猪和把你叫猪性质相同?


              IP属地:湖北8楼2021-02-25 20:02
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                下面说题外话,青狮的人物形象真就比大鹏好?大鹏是个反复无常,阴险狡诈的反派,青狮有好到哪里去吗?
                ----
                青狮也反复无常出尔反尔,寡廉鲜耻,作恶多端......无耻之尤,作者给青狮的负面评价甚至还要超过大鹏,所以青狮确实是个渣滓,没有问题啊,青狮和大鹏都是垃圾


                IP属地:湖北9楼2021-02-25 20:05
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                  正因为青狮是个彻头彻尾的人渣,恶魔,所以作者才会极力铺垫和极言青狮的邪恶,才会用长篇大段的篇幅渲染青狮的残忍和恐怖,然后让孙悟空极力折磨和羞辱青狮,以青狮来衬托孙悟空的机智勇敢,正因为青狮寡廉鲜耻,无耻之尤,所以孙悟空对青狮留下的印象比大鹏更深刻,正因为青狮是这样一个渣滓,所以青狮才更可能是狮驼岭一篇中作者真正想刻画的孙悟空的对手,你贬低青狮的人品没有问题。
                  精灵满国城,魔主盈山住。
                  老虎坐琴堂,苍狼为主簿。
                  狮象尽称王,虎豹皆作御。
                  西游记并不属于喜欢讲究草蛇灰线,伏脉千里的小说,乌巢禅师的预言对于推理小说大纲是非常重要的一个线索,而此线索中却以狮驼岭为信息压轴,足见狮驼岭的重要性。
                  把这段话稍微区分一下重点,翻译为:
                  王国里面住满了妖精,魔王却都住在大山上,狮子和大象成为了统治这里的魔王,老虎和苍狼替他们管理书文,虎豹给他们拉车。
                  本就惜字如金的预言里,有意义的部分划出整个后半段给青狮白象造势,这里甚至省略了大鹏。
                  注:

                  驾驶车马:~车。~者。
                  封建社会指上级对下级的治理,统治:“百官~事”。~下。~众。
                  对帝王所作所为及所用物的敬称:~用。~览。~旨。~赐。~驾亲征。
                  抵挡:防~。~敌。~寒。
                  举例:韩哀作御
                  韩哀
                  hán āiㄏㄢˊ ㄞ韩哀(韩哀)相传为古代发明驭马术的人。 汉 王褒《圣主得贤臣颂》:“ 王良 执靶, 韩哀 附舆。”《三国志·蜀志·郤正传》:“ 韩哀 秉辔而驰名。” 裴松之 注引《吕氏春秋》:“ 韩哀 作御。”按,今本《吕氏春秋·勿躬》作“寒哀”。


                  IP属地:湖北10楼2021-02-25 20:14
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                    行者道:“我有本事外边就可以解得里面绳头也,解了可实实的送我师父么?”老魔道:“但解就送,决不敢打诳语。”【大圣审得是实,即便将身一抖,收了毫毛,那怪的心就不疼了】。这是孙大圣掩样的法儿,使毫毛拴着他的心,收了毫毛,所以就不害疼也。
                    --
                    老怪遂帅众至大路旁高叫道:“唐老爷,今日不犯红沙,请老爷早早过山。”三藏闻言道:“悟空,是甚人叫我?”行者指定道:“那厢是老孙降伏的妖精抬轿来送你哩。”三藏合掌朝天道:“善哉,善哉!若不是贤徒如此之能,我怎生得去?”径直向前,对众妖作礼道:“多承列位之爱,我弟子取经东回,向长安当传扬善果也。”众妖叩首道:“请老爷上轿。”那三藏肉眼凡胎,不知是计;孙大圣又是太乙金仙,忠正之性,只以为擒纵之功,降了妖怪,亦岂期他都有异谋?
                    ---
                    孙悟空之所以会放过三妖,是因为相信青狮的诚意,而大鹏虽然出了主意,但是计划的执行者和狮驼洞的决策者也是青狮,因此真正反复无常坑害孙悟空的妖王是青狮,孙悟空眼中的对手自然是青狮,既然青狮如此可恶,那么他才是狮驼岭篇章主要反派就合情合理了


                    IP属地:湖北11楼2021-02-25 20:23
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                      我同意楼上的观点


                      IP属地:湖南来自Android客户端12楼2021-02-25 20:48
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                        太长不看


                        IP属地:上海来自iPhone客户端13楼2021-02-25 21:28
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                          11楼的观点非常牛逼,


                          来自Android客户端14楼2021-02-25 21:47
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                            真的是笑了,乌巢禅师的那番话我记得有人有考究是因为西游记版本演化的问题,西游记是推理小说不知道是谁得出的逻辑,你去看看哪个把西游记定义成了推理小说?那黑松林哪有狐妖,,说我抠,是哪方先地毯式抠那四回的??
                            还有我说了我就是不认同所谓虎先锋黄风怪,孙悟空沙僧,九灵黄狮这类逻辑,因为你们一开始也是没想到的,最后可是硬圆回去的。还有九灵可不是龙套,【盗道缠禅静九灵】是题目,就是这回要写的内容,九灵在这几回就是什么你们口中所谓的最大反派。
                            还有我说了大鹏第一次上是在洞内青狮被唬得战呵呵,浑身是汗的时候。
                            你们这个时候怎么不说青狮被唬,大鹏却已经扳倒孙悟空的描述也不看呢?你们难道不是双标?
                            还有既然你们说了大鹏沾得青狮的光,那我也说了,如果大鹏不结盟,青狮白象不就是两个直接关门放孙悟空过去的妖王?算得上难?大鹏再不济也是高配南山大王,加上二气瓶照样能给取经团队点苦头。青狮和大鹏两个角色到底是谁离了谁不行都不敢正面看?狮驼岭一节以大鹏结盟为源头,以大鹏被收服为收尾也是不争的事实。本章最讽刺的吃了一国人却还有进益之功的机会也是由大鹏和如来的对话产生,是作者放在这四回的讽刺之笔。
                            还有大鹏推聋做哑那一次,大鹏要是说话才尴尬,其他妖怪本身就不是结盟的,唯独大鹏不仅是来结盟而且已经搭了瓶子进去,青狮自己也说【我等不能相识。幸三贤弟认得,把他装在瓶里。他弄本事,钻破瓶儿,却又摄去衣服走了。】,那如果大鹏出战,大概率也是自己搭进去,那他结盟的意义是什么?让自己早点死??!
                            还有,一大堆所谓带感情色彩的“原文”,原文可都没写,原文自己的感情色彩表现的很明显,青狮就是【胆战心惊】,而你的所谓“白象大鹏被吓得”无非是看了一遍原文的二创,一方面说我抠,另一方面说我不看原文(你的二创)?推聋做哑可以留的后手多了去了,胆战心惊却是板上钉钉!


                            IP属地:美国16楼2021-02-25 23:43
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