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争议点总结及讲解

只看楼主收藏回复

从首映到今天,已经过去了13天,冷静过后,今天去3刷了,确认了一些细节,争议点,来做个总结


IP属地:日本1楼2021-03-20 22:30回复
    首先,感谢台词透,传送门:https://tieba.baidu.com/p/7262763558
    在我写上一篇帖子和对剧情进行理解的时候,有台词真的是帮了大忙。还有图透老哥们的图,至于大家关心的Q版视频,nyaa有部分片段,大家可以自行去观看
    同时也感谢每一位认真探讨的吧友,旧帖子传送门:https://tieba.baidu.com/p/7257452296?pn=1
    因为涉及到图片和链接可能会被吞楼,所以我在发帖的时候,尽量图和文字分开发送


    IP属地:日本2楼2021-03-20 22:36
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      从首映被剧透,到1刷,整个人是颓废的,崩溃的,带着剧透NTR的情感去观看,的确会失去理智。2刷的时候,是写了旧帖子的时候,2刷的时候,对很多细节进行了确认,当然,也有不足的地方。2刷的观感依旧很糟糕,还是会受到情感的影响,有很多奇怪的,感到别扭,感到恶心的地方。
      2刷之后,贴吧看了很多帖子,和大家进行了很多讨论,从上周四到周日,大概码了10多万字,具体内容大家可以移步旧帖子,这次只对关键部分进行总结和解读。
      3刷之前,我看了很多日本人的影评(1500多),好评和差评都看了,也从中找到了不同的角度来审视这部作品。
      过去了9天,心态也进行了一些调整,3刷的时候,感情平静了许多,可以更客观地看待某些争议点,虽然说不上完全可观,但是至少可以做到相对客观。


      IP属地:日本3楼2021-03-20 22:47
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        首先,先谈谈这部作品整体如何
        3刷之前,我把TV看了2遍,旧剧场版过了2遍,漫画过了1遍,结局过了3遍,新剧场版过了3遍。
        那么这次终究竟如何?
        画面:画面没得说,前期水准在线,但是从真嗣要和真嗣爹开始对决的时候,迷之3D,艺术我不敢说懂,但是廉价感我自认为还是能看得出来。总体来说4星吧
        音乐:配乐很不错,虽然宇多田光听多了都是一个节奏,但是也还不错,各种插曲也都还OK。这么多年下来了,情怀给个5分
        声优:声优们都很努力,这么多年,也很不容易,5分
        角色:角色的分配,这个真的挺成问题的,尤其是因此才引起了大量争议,这里我只能给个2分(标准3分起)
        故事:标准3分起,说实话,难说得上是达标。这里我只能给个1分,因为剧情整体上问题其实不小,甚至导致人设崩溃的地方也很多。
        情怀和致敬的地方太多,甚至很多就是为了配对而配对,借用日本一位影评老哥的评论:Q开始,整个下半场就好像编剧们想好了一个一个有趣的场景,然后想要把他们串起来,但是结果不太理想。


        IP属地:日本4楼2021-03-20 22:59
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          本楼纯粹是个人理解
          通过访谈可以知道,最后玛丽结局可能是早有预谋的,甚至很多人在10年前就分析过,贴吧也有相关的帖子。
          对于玛丽结局(是不是CP大家自行理解),这个猜测,其实怎样都可以解释。新剧加入的新女主角,商业化气息这么浓的新剧场版,这个角色一定会有很重要的作用才对。
          而从破里玛丽的加入方式(有官方访谈)来看,EVA新剧场版从破开始创作的逻辑更倾向于倒推,即从结果开始倒推过程。
          这个在最近御宅王的讲解中也有得到证实
          这里稍稍做点解释
          一般创作手法有2种
          1:正序
          也就是根据剧情发展,这个角色会做出什么选择,会导致怎样的结果
          2:倒推
          根据结果,往前补剧情和设定
          从剧情逻辑来看,看似两种都没有问题,其实完全不是这么回事
          正序,也就是从前往后慢慢推进,引用B站一位用户的话“在创作中角色是有生命力的,角色发展到一定程度会告诉创作者ta想干什么”,也就是说,除非有特别重大的变故,不然角色或者剧情是不会产生巨大的波动的,甚至做出反人设的举动。
          倒推,倒推算是人为增加冲突,先假定一个结果,一个设定,然后倒推给这个结果和设定来往前补剧情和设定。
          这就好比在剧本创作中,如果剧情过于平淡,或者可以预测的时候,就设计一个冲突,然后从结果来往前补剧情,达到一种戏剧效果。然而,恰恰是这里最容易产生问题。
          举个例子,破里,3人徒手接下了使徒,香香对真嗣产生了认可和依赖,打开了心扉,正常发展就是好感度慢慢上升,也符合TV剧情,这还是顺着原有剧本在改编剧情,也可以理解成正序。而破里为了让玛丽出场,要让玛丽开2号机,就必须想办法让香香提前退场,所以3号机驾驶员从TV的冬二变成了香香,这是倒推。
          坏的例子呢?按照正序,香香和真嗣的感情是逐渐升温的,如果我这时候想强行加入剧情,把3号机变成retake的那种结果呢?也就是说在3号机的时候,香香要已经是怀孕状态,那么往前倒推,在香香和真嗣谈心的那个夜晚,真嗣就必须扑了上去,或者更早,但是这完全不符合人设,真嗣没那个胆量,而且两人的关系也没有亲密到香香不会反抗的地步。这就是倒推的问题,有的时候倒推补的剧情和前半段的剧情并不能很好地衔接,强行衔接甚至会导致人设崩溃。


          IP属地:日本5楼2021-03-20 23:22
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            就是要硬塞真希波进去,所以要把明日香或者其他人的戏份都砍掉给真希波,但4部剧场版下来真希波的人设还是立不起来。


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2021-03-21 00:00
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              我的看法是,真希波的加入是商业行为,可以理解eva作为一个ip想要新鲜血液来维持热度甚至扩大受众群体,但主创处理的水准落了下乘。


              来自Android客户端7楼2021-03-21 00:25
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                明日香的戏份删掉完全换成真希波和绫波丽也完全没问题呀


                IP属地:上海8楼2021-03-21 00:29
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                  从q开始水准就不行了,终拖了这么久也就那回事


                  IP属地:广西来自Android客户端9楼2021-03-21 00:38
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                    q真的太辣鸡了,设定爆炸,全员谜语人,然后小受大半程顶着一张苦瓜脸(说实话看着反胃),我都不知道13号机出来的意义是啥,整个q就为了强行推一下熏剧情?相比之下看了终的剧情我觉得圆的还算不错,没这个拉郎配的剧情应该能让情怀党满意。而且q之后战斗场面太混乱的,打使徒不管老tv还是序破都挺经典的,q就是大乱斗。


                    IP属地:甘肃来自Android客户端12楼2021-03-21 11:05
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                      在看破和Q的时候,关于玛丽的出场很多时候都有一种打酱油的感觉,尤其是在Q里面,除了最后释放插入栓的时候算是高光,其他需要她出手的时候基本上就没起到什么作用,整个一不合格的辅助


                      13楼2021-03-21 11:58
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                        所以说一切原因就是Q,Q的存在导致整个后续剧情都在填这个坑,而且还没填好。


                        IP属地:江苏来自iPhone客户端14楼2021-03-21 21:41
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                          所以我严重怀疑新剧场版故事大纲是什么时候最后确定的,破以后的剧情真的是早就预谋好的了吗?如果是真的为什么会留下这么多坑不填呢


                          IP属地:北京15楼2021-03-21 23:34
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                            看完剧透总觉得是不是还有什么大招?莫名其妙是真的,设定没补完,结局全靠猜
                            14年,adams,感情线,怎么想怎么乱
                            bd赶紧加点新东西吧


                            IP属地:内蒙古16楼2021-03-21 23:55
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                              光看剧透根本看不出什么东西,哪怕是正片也没填完之前那么大的坑
                              不过还是等等吧


                              IP属地:河北来自Android客户端17楼2021-03-22 00:13
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