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【星次灭生原创】瞬移原理及其对战场景综析

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一楼喂度。


IP属地:上海1楼2021-04-12 19:46回复
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    IP属地:上海来自Android客户端2楼2021-04-12 19:48
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      黄金圣斗士无论是攻击速度还是行动速度都是光速的级别,光速和七感小宇宙是衡量黄金圣斗士的标准,其中在光速行动中,瞬间移动作为一种比较特殊的实用的躲避光速攻击的招数,相对于一般的光速运动,有着一定的优势.
      漫画里,穆和巴比隆的超能力躲避在躲避光速攻击方面都没有过失手,成功率100%,多次的事例完全可以印证瞬移在躲避光速攻击方面有着很大的实用性,这里需要强调一点:没有用瞬移躲避与永乐瞬移没躲过,这完全是两个概念,在根本没有使用瞬移的情况下就得出瞬移无用的结论显然没有丝毫的依据.
      关于能躲过光速攻击是不是一定就是超光速,我现在是不太支持这一观点的,因为能躲过对方着数并不仅仅是光速与超光速这么简单,从速度的相对性来说,如果在对方光速出招的同时做到光速躲避,在速度差和距离差都不变的情况下,就如同两条重合不了的平行线一样,永远都够不着,打不着,而能够被打中,是有很多的因素所在,首先先完全排除眼睛光速感光与声音音速传播的耗时,这两个问题无法解释,是车田的人为设定,在此前提下,可以分析得出:
      光速攻击,虽然也能光速躲避,但中间需要一个反应的时间,而且这个时间不是象光速那么快的,包括反应,判断和躲避.首先,第一点就是我对敌的状态,如果当处于一种震惊,疑惑的时候,对方突然发招,那么反应的时间就要比临阵以待的要慢.其次,每个招数的攻击方式,攻击路线以及所覆盖的攻击范围都是不一样的,这都需要先做好判断才能躲避,小艾一开始没看清撒加的光速拳,其实就是没反应加没判断好,所以没躲开.当看清了路线,判断好了,就要根据情况照空隙躲,而不是乱躲,这一个完整的过程,且都需要耗费时间.米罗躲星爆躲了一半,一开始是因为没反应过来,耽误了时间,然后仓促间的躲避在时间上已经无法完全逃离星爆所覆盖的范围,所以虽然躲了,还是没有完全躲开,车田的二次无用论其实唯一能说的通的地方就是当对方第一次发的招因为没有见识过,不知道究底,就不好判断,当熟悉的这种招数的时候就相对的好躲了.
      那么超能力躲避相比于光速躲避,优势在何处?我通过漫画里所给出的几个对战场景,尝试着分析一下:
      场景一:穆用超能力躲避修罗圣剑的突然袭击
      在这个场景里穆超能力躲避的表现形式是一种特殊的轨迹,这种轨迹实在其他任何黄金战士对战时都没有出现过的,关于这种轨迹本身,大致上可以给出三种解释:
      一. 这是一个和光速移动相同的连续移动躲避过程
      二. 这是一个连续的过程,但是又是和光速移动完全不同的连续躲避过程
      三. 这是一个间断的过程,穆的几个不同的动作状态都是一个个的独立的个体
      第一种解释应该是不对的,原因如下
      1) 车田专门描绘这种轨迹的本身就说明了这种轨迹的特殊性,再加上由修罗的话也表明这是穆以自己的念动力为基础施展的一种独有的躲避招数,也就是说修罗意识到这和一般的光速躲避是明显不同的,所以说成是普通的光速移动显然是不对的
      2)如果真是普通的光速移动的话,通过漫画可以看出,这个连续的移动路线完全在修罗圣剑所覆盖的范围之内,没有任何的理由只能劈到穆的两根头发
      第三种解释,又可以分成两个分支:
      分支1:以穆的念动力和空间能力为基础,通过不同空间的转换或扭曲,(关于转换和扭曲的区别在后文解释),也就是地上界和另一个空间(不妨统称为异次元空间)的不断转换或扭曲,达到了在地上界间隔跳跃的效果,也就是说是在两个不同的空间造成的间断过程.


      IP属地:上海3楼2021-04-12 19:51
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        分支2:只以穆的念动力为基础,不夹杂空间力的成分,穆是通过特殊的意念能力控制自己的身体在同一空间内做到的间断的移动的过程,每一个动作状态都是一个独立的个体.
        关于分支1的解释,首先它是可以很好的解决了打不中的问题,不同空间的转换,即使是完全处在圣剑覆盖的路线范围上,圣剑也不可能打到异次元空间去,只要在穆进入了异次元这个前提之下,修罗就很难打着穆,但这种解释的最大的不合理之处在于:"没有必要".无论是圣剑的线攻击,还是号角百龙的面攻击,穆若想进入异次元空间躲避,实实在在只需要一次就够了,如果把图中的这种轨迹看成是穆在不断的进行着空间转换或扭曲,确实是毫无必要.除非理解成炫耀,否则躲开圣剑的线攻击,只需要从范围内A点通过空间转换到范围外的B点即可,在没有后续攻击的情况下,A-C-D-B的不断切换着实是不合理的.而且从图中也看不出任何经历了空间转换或扭曲的迹象.所以分支1的解释,我认为不对.
        再看分支2的解释,同一空间内的间隔移动,我把它与第二种解释综合起来分析.
        这两种结实总的观点是:"穆利用念动力做到的一种不同于光速移动的运动过程,形成了一种独特的,能有效躲避光速攻击的运动路线."
        这里有个比较形象的类比,就是和金庸笔下段誉的"凌波微步"有着异曲同工之处,"凌波微步"可以躲过攻击,速度因素固然重要,但最关键之处还是在于步法.速度是基础,步法是奥妙.同样,我认为穆躲过修罗圣剑,其原因并不是穆成功的达到了超越光速的层次,而是在于穆以念动力和光速为基础的独特巧妙的运动路线上,这是一种完全不同于普通光速移动的运动路线,它的优势在于可以很大的无视对方的攻击路线和攻击范围,穆的运动轨迹看起来完全处在修罗圣剑的攻击路线和范围之内,但却丝毫没有受到伤害.就如同"凌波微步",有其奥妙之处,自成一系.
        分支2与第二种解释的区别在于是间隔运动还是连续运动.我认为间隔运动的理论有两点不合理的地方:
        1)同一空间内的突兀的间隔跳跃无法解释.虽然运动路线是巧妙,但要把最基本的从A点如何就在完全没有任何路线的前提下突兀的到达B点解释出来,就够让人头疼的,也就是说巧妙路线不等于没有路线,走有走的路线,跳有跳的路线,不负责任的拿念动力的大框架笼统的一罩是不合理的.
        2)间隔运动在速度上也不好解释.如果在连续运动的观点下,可以解释成为光速的连续的路线,巧妙的运动.但若看成间隔运动的话,A-C-D-B各点之间有没有速度?耗不耗时间?若有的话,时间多长?是0还是具体的数值?A-C-D-B各点上有没有时间停顿?若有的话,停顿多长?很多问题都是未知数,所以分支2的间隔运动的理论也不合理.
        关于穆用超能力躲过修罗圣剑攻击这幅图,我先做一个小结,我的观点是:"穆在此处施展的超能力躲避是穆利用念动力做到的一种完全不同于光速移动的,独特巧妙的光速运动路线,能有效的躲避光速的攻击."


        IP属地:上海4楼2021-04-12 19:51
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          还是这张图,还需要提到的一点就是修罗削掉穆两根头发的问题.
          应该说穆的反应能力在黄金里还是不错的,金牛宫,能及时敏锐的察觉到金牛死后的异状,分析原因且嗅到残留在老牛身体上的毒气,了解了聂普尼奥的攻击手段,避免的重蹈老牛的覆辙.处女宫,及时察觉到小艾的意图,在小艾先出手攻击撒卡修三人的情况下后手阻止了小艾的出拳,及时察觉到撒加的星爆并提醒米罗,避免了米罗造成更重的伤害.这些细节的表现都说明了穆的反应能力还是很强的.但昔日战友的接连背叛,尤其是以死谢罪的撒加,以死教徒的卡妙以及号称最忠诚雅典娜并以死悔过救助紫龙的修罗突然以敌人的身份出现,对穆造成的震撼和疑惑是可想而知的,面对修罗毫无征兆突如其来的圣剑,穆在反应和判断这一阶段和正常情况下相比显然是慢了半拍,对于黄金战士之间的战斗来说,这半拍可能就是致命的半拍.从穆诶圣剑先削掉两根头发可知与米罗遭受撒加星爆打击一样,对方的攻击都已经是近在眼前剑帖脸了,米罗光速移动的结果是没有全中,而穆的超能力躲避的结果则是全身而退,这也说明了超能力躲避的优势性.
          那么穆是什么时候开始躲避的呢?从漫画里可以看到,修罗的圣剑已然砍到了底,紧接着第二张图,穆才开始轨迹运动,难道是圣剑砍到底之后穆才开始躲的吗?
          我认为这是不可能的.因为不管速度再快,路线再巧妙,前提是得没被打着,要是都已经被劈实了,就没有讨论能否躲开的意义了.修罗是自上而下劈的,他的剑锋砍到穆头发的时候,显然是他刚开始从上面砍的时候,如果把剑锋接触到头发这一点定为A点,剑锋接触到穆脑袋的点定为B点,圣剑劈到漫画所画部位的点定为C点,从漫画里可以看到,穆由于心理状态并没有做太多的防范,修罗攻击穆的时候,几乎已经是贴身攻击了,显然AB段是小于AC段的.穆如果想不被打中,即使瞬移耗时为0,最迟也要在剑锋到达B点时实施躲避,而决不可能是在C点时才开始躲,过了B点也就不用躲了,不死也要受伤.
          那么穆是B点才开始躲的吗?我认为也不可能。
          首先,我认为任何的常规的招数都是属于小宇宙的运用,无论是常规物理也好,念力空间也好,只要是招数的使用,都需要凝聚能量才能施展,有一个“聚力”的时间,可以称之为启动时间,穆能截住小艾挥出的拳,史昂挥出的拳因为天平圣衣的出现而中止,没有打出,米罗向撒加打出最后一针安达里士也是半途而止,能够停止是因为着数还处在启动时间之内,即使是从静止开始光速移动,我认为这两种状态的突变也不可能是0,同样,瞬移既然需要念动力来驱动,虽然通过瞬移的表现可以肯定驱动所需时间极短,但如果说运用念动力的时间为0,显然就有些神话了,同样是运用小宇宙,运用能量,瞬移也完全没有理由完全超脱于其他招数。而且从穆蝶之战上可以知道,瞬移是可以连续进行的,但两次瞬移之间不可能没有丝毫的间隔,从第一次瞬移结束到第二次瞬移启动,所耗费的时间就应该包含瞬移的启动时间在内的,也就是穆“凝力”的时间。所以说由于考虑到瞬移的启动时间的因素,穆从B点才开始躲避也是不对的。
          联系场景信息和人物心理,我认为比较合理的开始躲避的时间应该就是被剑锋削去头发的A点。在A点之前,穆还处于震惊疑惑的阶段,竟然任由修罗走到近前贴身一击,而被剑锋削掉头发的警兆促使穆本能的启动瞬移进行躲避,所以削掉头发的刹那应该是穆开始躲避的时间,同时,在圣剑的剑锋到达之前,超能力躲避的时间是要快于剑锋在AB段的距离除以光速所需要的时间,还是相当快的了。


          IP属地:上海5楼2021-04-12 19:52
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            应该说这种轨迹形式的超能力躲避只是瞬移这个名词框架内其中的一种表现形式,瞬移的充分体现还是在穆与巴比隆之战的场景中,在这一战中,将超能力躲避表现的淋漓尽致,这些场景中的表现形式不在是轨迹,而是整体人物的消失--出现。
            场景二:穆蝶之战
            我认为在圣斗士中出现的所有的对战场景中,战术价值最高的,充分体现对战双方水平,实力,临战经验,智慧和战术的一场战斗就应该是穆与巴比隆的一战了,双方斗志斗勇,整个战斗相比于星矢模式的战斗,或者纯物理来回互轰以及情节简单甚至包含二次定律的战斗来说,更显得畅快,也更具观赏性,双方的念力之战,智慧之战,攻防转换之战描绘的非常生动,这里只讨论有关瞬移的场景。
            穆和巴比隆都擅长念动力的运用,整个战斗可以说唱主角其实并不是星光灭绝,星屑旋转和冥界之蝶,而是意念的攻击/封印以及超能力躲避。穆利用瞬移三次躲过冥蝶的攻击,同时自己直接的物理攻击对巴比隆也是无效,充分的突出了超能力躲避的巨大的作用和优势,在对战中,基本无视光速攻击的瞬移绝对是战术上的一大亮点。
            回到场景,穆巴二人在这里展现的超能力躲避形式不在是巧妙的轨迹,而是直接的瞬移消失和出现,我前面提到过,如果是在同一空间之内,是无法解释在A点消失,在B点出现的路线问题的,所以消失--出现这个场景必然是念动力和空间相结合的体现,漫画中有两点也可以印证这一点:
            1)在穆第一次运用瞬移躲避冥蝶之时,消失在了巨蟹宫,这时候身处天蝎宫的米罗感受到了穆的小宇宙的突然消失,还担心穆的生命安危,这也就是说除了可以隐藏小宇宙外,死亡或脱离了地上界的范围,自身的小宇宙就不能被其他人所感应。沙加的去冥界也充分的说明了着一点,在地上界感受不到沙加的小宇宙,认为沙加已死,而实际上沙加是处于另一个空间--冥界。穆这里也是一样,在瞬移的消失与出现之间,连接的纽带就是另一个空间,同样也把这个空间统称为异次元空间。
            此外还有一个确凿的证据2)穆利用瞬移第三次躲避冥蝶的时,巴比隆同样施展超能力对穆进行追击和跟踪,而追击和跟踪的地点被车田明确无误的画成了异次元空间而绝不是巨蟹宫,由此可见,瞬移需要跨空间的事实是肯定的了。


            IP属地:上海6楼2021-04-12 19:53
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              那么下一个问题:穆与巴比隆究竟是如何利用念力和空间力进行瞬移的呢?在这里可以有两种解释:
              1 扭曲空间论
              这个理论应该是xlneo大人最先提出来的,他认为“利用念动力扭曲空间使得从A点直接到B点,中间所耗费的时间为0。”
              基本上就是在一盏灯灭的同时另一盏灯亮,灭和亮是同时进行的,关于xlneo大人的这个观点,我试着形象的做一解释:拿出一根弹簧,有A,B两端,若想从A端到达B端,如果是光速移动,那就是从A端穿越弹簧的长度到达B端,如果是瞬间移动,它所作用的过程是将弹簧压缩,而且是极限压缩,使得弹簧的A点和B点重合压缩成一点,这就是扭曲空间论的原理:利用念动力扭曲AB两点的空间,使得A点和B点实现重合,由于A,B点的重合,所谓距离为0,时间为0,从而使得穆可以通过瞬移从A点到达B点的所耗时为0。
              但是,从漫画里来看,穆从消失到出现,这之间都是隔了一段时间的,包括米罗感受不到穆的小宇宙,巴比隆在穆消失之后的推断和惊讶,都说明了消失与出现间是绝对需要时间的,相反,却没有任何迹象表明可以在消失的同时做到出现,再加上我前面证明了的启动时间(关于启动时间,具体的分析在我的另一篇:卡妙实力分析之绝对零度和曙光女神里有详细的论述),所以我认为无论是启动瞬移还是瞬移的整个过程都是需要时间的,其实说到地还是那句话:瞬移的优势仍然并不是体现在速度和时间上,他所躲避光速攻击的优势还是在路线上,从穆利用星屑旋转功直接攻击巴比隆无效,所说的两句话:“又在没有造成损伤的情况下消失了”以及“这种级数的光速拳竟然也无效,难道蝴蝶的行动亦达到光速吗?不,或许他是以超能力于刹那间避过了”。第一句话巴的消失以及后面的异次元空间的追逐表明的巴的超能力躲避与穆的是相似的,知识“不及穆的超能力”而已,第二句话则表明了巴比隆所表现的这种超能力躲避和速度之间并非有着必然的联系,更多的意思在于强调超能力的特点,所以说瞬移与超光速其实并不一定有直接的联系。
              既然漫画里没有显现出消失与出现是同时完成的,所以整体上的时间差为0就说不通了,这个时间差值差在哪呢?我认为从扭曲空间的角度来看,是要扭曲A,B两点的空间,使其为0,这之间必然是有一个动作:‘扭曲’,也就是‘捏弹簧’,而扭曲空间这个动作是不可能不需要时间的,这个时间我认为就是造成这种时间差的主要时间,而且AB两点的距离长短与时间差的长短以及耗用念动力的能量虽然我绝对不敢说是正比,但肯定是有一定的关联的。巴比隆在疑惑穆为什么不用瞬移逃的更远以便更安全的时候说了这样的一句话:“虽然(穆)拥有这样的超能力的力量,但为什么不使出可以逃的更远的超能力啊!” 这句话的意思我的理解为:穆拥有非常强大的超能力的力量,这种力量可以支撑穆瞬移且可以支持他瞬移的更远,而穆只在巨蟹宫内瞬移是没有充分的发挥出这种能量的,也就是说:作为扭曲空间这个念动力的驱动过程,其扭曲的距离与需要的念动力能量是有关联的。而耗费念动力的能量越大,凝聚这种更大的念动力所需要的时间也相应的要多些,就如同小能量的招数可以随手而来,而大能量的招数就要好好的燃烧燃烧小宇宙是一样的道理。


              IP属地:上海7楼2021-04-12 19:54
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                这一理论我认为可以较理想的解释目前大多数人可以接受的一个观点:“穆可以做到连续多次瞬移,但不可能无限次瞬移。”
                连续多次的瞬移可以认为是念动力能量不间歇的运动过程,瞬移次数与穆的念动力能量水平有关联,另一点就是不可能无限扭曲,穆的念动力水平也不可能支撑扭曲无限远。在扭曲空间论的前提下,瞬移并不是以前提到的要耗费体力,如果把念动力的施展归结为大脑精神运动的话,那么更准确的应该说成是耗费脑力。
                另外我之所以说“扭曲”这个动作是瞬移消失--出现时间差的主要时间而不是全部时间,是因为还有很多其他的因素。其中一个是打开空间通道所需要的时间,漫画里有这样的一个场景:穆第一次瞬移之后,冥蝶找到了消失着的穆所处的地点,穆被迫现身,漫画里将这个出现的场景是用虚影描绘的,在圣里,这种模糊的虚影一般表示正在进行中的动作过程,且并不代表动作的完成。小艾被穆截住光速拳,米罗没有发出去的安达里士,史昂因天平圣衣出现而停止的攻击等等场景都是用这种模糊的虚影来表示行动中且并没有完成的动作过程,也代表着时间的消耗。也就是说穆消失和出现本身的过程虽然极快,但还是要耗时的。这是一点,还有一点是可以通过这个场景看出,即使穆完成了空间的扭曲,到达了目标位置,如果他本身不想从异次元空间走出来的话,是完全有能力一直停留在异次元里的,停留的时间是由木、自己掌控或被迫现身,这也是造成时间差的一部分,而且是时间不定的一部分。
                关于扭曲空间论的大致过程我个人描述如下:
                第一步:穆从地上界进入异次元空间,这个异次元空间所在的坐标位置完全对应着穆消失时在地上界所处的位置,穆在这个位置上保持不动。
                第二步:穆利用念动力的能量来使这个异次元的空间进行扭曲,使得与穆想要到达的地上界的位置相对应的异次元空间的坐标位置与穆所处在的坐标位置实现重合
                第三步:穆从异次元空间重新回到地上界,到达地上界新的位置。
                除去念动力的启动时间外,我认为三步中的每一步还都需要耗费时间,但是第一步和第三步,也就是进出异次元的步骤,耗费的时间应该是极短的。
                所以关于扭曲空间论,运动的距离为0是正确的,严格的来说,整个过程可以认为穆就没有动,只是所处的空间换了,空间里的相对位置换了,穆始终应该是静止的,不动的,漫画里基本上可以印证这一点的一个细节是穆第一次瞬移出现和第二次瞬移出现的姿势基本上是没有变的,而穆用星屑攻击巴比隆的时候,连续几个片景,巴都保持着同样的姿势,而且扭曲空间这个能力穆是绝对具有的。这里再强调一遍“严格”这两个字,很多人可能认为穆从地上界进入到异次元,这个过程的位置是不是移动了,我觉得从小范围来说,从异次元与地上界一一对应,异次元是平行于地上界的不相交的空间这两点来考虑,认为穆本身就一直没有动而只是空间转换是说的通的。否则地上界和异次元之间的距离路线等等都不好解释,既无法解释姿势不变也无法想象这么一个瞬移的过程还需要跑到银河系去实施?另外还有一个比较确凿的证据可以证明这一点:还是穆被冥蝶被逼现身的场景,冥蝶探测到穆所处的异次元空间的位置和穆所处的巨蟹宫是同一个位置。冥蝶聚集到这个位置迫使穆出现,也明确表明了没有移动只有空间转换的事实。
                虽然运动距离为0,但是如果简单的认为所需时间也是0,我认为就不太合理了。从纯理论的角度来说,理论是对的。但如果要结合漫画,其他的因素也需要考虑。


                IP属地:上海8楼2021-04-12 19:55
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                  关于扭曲空间的能力,我认为黄金中穆所具有的优势是巨大的,不单单体现在瞬移这一个方面,比如穆救助一辉和沙加从"时空扭曲的,难以应付的空间"送至处女宫,首先澄清一点,虽然沙加具备穿越空间的能力,但是从文中穆所说的"把你们送至处女宫"而不是"把一辉送至处女宫",可以得出沙加事实上还是依靠了穆的力量,而不是自行穿越的.穆从白羊宫将异次元空间中的两人带至处女宫,是在"第三地"完全通过念动力做到的,我认为实现这个过程最好的解释就是扭曲了空间,而这种能力也确实完全对的起沙加所说的"即使在黄金战士中,拥有异于常人的强大念动力的,也只有你(穆)一个"的评价.
                  另外关于星光灭绝的原理,我现在的观点同样也是"扭曲空间",捎带简单的说一下,叹息墙后面米诺斯被绞杀的空间,就是被车田定义为空间极度扭曲的超次元空间,米诺斯在这个空间里湮灭了,连个灰都不剩,这和巴比隆遇到的状况是类似的,相对物理攻击能够打成粉末的可能性来说,扭曲空间之说反而显的更合理些,这就相当于是绞麻绳,力度小了,被绞的对象只是感到束缚,但要是极限绞了,就会导致毁灭了,虽然穆的星光远不能和神所创造的超次元相提并论,但是我认为性质还是类似的,可以认为是类似超次元的攻击形式,而且穆并不是创造极度扭曲的空间,而仅仅是做了一个极度扭曲空间的动作而已,虽然穆的扭曲空间的能力可能远小于超次元的绞杀力度,但是对于对付一般的斗士来说,这种绞杀力足够了.
                  而且从扭曲空间的力度上着手,就可以很好的解释从星星到鱼蟹到蝴蝶的一系列的战例,力度小了主要体现的就是传送,造成的伤害就小些,就象阿布迪斯那样,甚至可以做到对星星那样的毫发无伤的纯传送,而力度大了使得空间极度扭曲就会造成类似超次元的效果,就是粉末,象巴比隆那样灰飞湮灭,扭曲空间毕竟需要一个由弱到强的过程,需要的只是控制而已.


                  IP属地:上海9楼2021-04-12 19:56
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                    回到瞬移,扭曲空间论可以很好的解释瞬移的原理,但是有一个问题,因为在这个理论下,穆是不动的,这就与穆与巴比隆在异次元追逐的场景就有点不对应了,于是由这个场景引出了第二个观点:
                    2 穿越空间论
                    这个理论的主要观点是穆的念动力是用在了进出异次元和异次元内的空间移动上,穆从异次元内的空间坐标点A到达点B,并不是扭曲空间实现的,而是直接移动实现的。
                    穿越空间论也可以打一个比喻:有一个探照灯,探照灯的对面有一面墙,探照灯在墙的A边和B边之间移动,若要从墙的A边走到墙的B边,如果在墙的前面走,就有被探照灯照到的可能,更麻烦的是如果墙前面再横着一面墙,形成一个丁字型,从A边到B边还要饶过这面墙,被照到的可能性就更大了,而如果从墙后面走,无论墙后面还横着多少堵墙,都照不到了。探照灯灯光就相当于光速攻击,在墙前面走相当于光速移动,而墙后面则指异次元空间。
                    这表明光速移动和攻击由于是在同一个空间内,始终存在着被攻击的可能,而且周围环境对移动也会造成影响。而瞬移的路线由于是进入异次元,所以在进入空间之前没有受到攻击的话,就表示已经脱离了这次攻击的路线和范围了。但是在异次元内穿越和行动,绝非在地上界行动这么简单,还是需要强大的念动力来支撑的。不具备足够的念动力,在异次元内只能有意识或无意识的漂泊,原著中的话是“不能摆脱”,就象是被动的被河水冲着走似的,完全陷入到异次元里,且没有任何可以脱离而回到地上界的可能,星矢物理在强,被打入进异次元内也是没脾气的,只有在强大念动力下才能做到在异次员里逆流而上,行动自如,而且还能找准和地上界相对应的坐标位置,实现准确的空间转换。
                    关于穆蝶之战中涉及到瞬移的部分还有两个相关场景需要提一下:
                    1 巴比隆被水晶网粘住,关于穆何时布下水晶网,可以推测一下,在第二次瞬移过后,穆对巴比隆说“对我来说,我并不觉得自己身陷绝境”,“这个举蟹宫是你(巴比隆)的葬身之地”,这些话表明了此时穆对制住巴7有了充足的信心,这个信心的凭借就是水晶网,但穆在此时是1)先已经布好了水晶网,并引诱巴比隆追击自己到预先设伏的位置还是2)在之后第三次瞬移依据自己的超能力强于巴比隆,在自己先一步到达地上界,在巴追到之前的间隔时间空隙,布下的水晶网,还不好定论,但是这两个推论都表明了这是一个包含着智慧,念力及不同空间的完美战术。


                    IP属地:上海10楼2021-04-12 19:56
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                      2冥蝶的特点:从感知穆的外空间的存在和在异次元空间内的运动,可以看出冥蝶具有隔空间的探知能力和异次元的活动能力.
                      无论是扭曲空间还是穿越空间,我认为都有着一定的理论基础和印证依据,完全没有必要硬性的剔除一个,共存应该是最好的解释,加上之前的轨迹形式,都应该算做瞬移的表现形式,他们有着三个大的特点:1 强大念动力为基础 2运动路线特别,不可预知 3 对躲避光速攻击比较实用
                      关于新一代黄金中谁会使用瞬移,我的观点:只有穆一个.
                      每个黄金都有着一定的念力基础,但这绝对不代表着人人都会瞬移。我这里所说的瞬移是指能够有效躲避光速攻击的程度,这是瞬移这个词的定义范围,黑天鹅那种躲马赫级数的攻击还没躲过的情况,只能说在超能力应用的性质双类似,而绝不能归于瞬移这个范围的,而单纯只有空间能力与能施展瞬移也是两个概念。就如同对于青铜白银来说(主角除外),光速拳并不是随随便便能打出来的。
                      在这里先提一下沙加,在双树园修罗圣剑攻击沙加的那个场景,沙加似乎做出了疑似瞬移的表现,那就先来认真的分析一下这个场景。
                      首先说,但凡圣中所体现过的超能力躲避的场景,车田无一例外的都予以做了说明,从穆到巴比隆甚至包括黑天鹅那里都明确点明了这一点,而沙加这里却没有任何语言上的支持,这就使得印证这是瞬移表现的可能性大为降低,没有任何语言上的证明基础。


                      IP属地:上海11楼2021-04-12 19:57
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                        从场景上来说;
                        1 修罗手臂挥舞,手臂被画成了模糊状,我在前面提到过,这更多是是表示一种正在进行中的运动过程而并非结果,尤其是和沙加同时框在一张图里,就更加突出了这一点,修罗的圣剑乃处于正在劈的过程中。应该表示修罗的实际的攻击还没有打倒沙加,只是剑光过去了,修罗打穆也是,剑锋扫掉了穆的两根头发,但是直接的攻击还是没有碰到穆,只是碰到了穆的头发之后,被穆躲过了。沙加这里同样也不可能被劈着,劈着了沙加不挂也伤,就没有讨论后续的意义了。所以沙加背后的显然应该是剑光而不是剑锋。所以透体穿出论绝对是不成立的。而在圣剑正处在攻击过程的情况下,沙加一开始明显是站的没动,认为沙加已经完成了瞬移且还回到了原地或其他地就有些空想了。要知道攻击并没有结束,沙加瞬移了半天还处于攻击范围和直接攻击的剑锋之中,想想都觉得可笑的。
                        2 顺移只是相对有效的躲避光速攻击,并不代表着光速移动完全就没有躲过光速攻击的可能,否则把任何躲过光速攻击的情况都归于瞬移,也是可笑的。而在沙加已然表明拼死一战的情况下,使得光速移动躲避的成功率更是大为增加。
                        3 这个场景在没有任何语言支撑的前提下,同时也没有任何类似穆展现的“轨迹”形式或消失--出现的动作表现的支持,而穆用星屑打巴比隆的那个场景,虽然没有直接画出巴消失,但却在语言上说明了消失且紧接着印证了超能力的使用,且巴比隆连续几个片景的动作都没有变,而沙加在下一个片景却出现了一个普通的向后跳跃的动作,我认为这个时候才是沙加真正的躲,这个躲又没有任何的瞬移的表现,如果没有这个正常的躲,或许还有沙加瞬移的发挥空间,但是这个正常的躲完全封死了这个空间,和巴那里两相比较,相差还是太大,也就是说漫画里找不到任何表明沙加会瞬移的情节基础。
                        4 沙加虽然具有穿越空间的能力,但在运用自如这方面显然还要打个问号,在中了撒加异次元空间后,沙加虽然勉强回归地上界,但其担忧的是:“不能被再次击入异次元空间。”从场景上来看,显然这话绝非玩笑话,与穆连续多次运用空间转换两相比较下,可以看出沙加自如的运用空间转换的能力相对于穆来说还是要差点火候,从沙加提到的“黄金中异于常人的强大念动力只有穆一个”这句话也可以作为旁证,沙加整体的念动力和空间转换水平与穆比肯定是存在着差距的,这又是的沙加能否运用瞬移打了个大问号。


                        IP属地:上海12楼2021-04-12 19:58
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                          由此可见,在漫画里是很难得出沙加会瞬移这个结论的。
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                          PS:分析完全以漫画为准,不搀杂任何动画及圣周边的成分。


                          IP属地:上海13楼2021-04-12 19:58
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                            感谢吧主的技术分析。前几天和儿子以及儿子的好朋友(一个科幻迷)讨论,还谈到瞬移这个问题。很多科幻书认为瞬移是用超能力把物体分解为量子大小,然后进入时空缝隙,再从时空缝隙中出来重新组合量子。
                            以前一直觉得穆的星光灭绝就是制造了一个小型的黑洞(虫洞),可以粉碎所有进入其中的物质,当然也可以实现空间传送,像《星际穿越》那样


                            IP属地:重庆来自Android客户端14楼2021-05-02 18:37
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