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柚.子最后的日常作 Noble Works感想(有剧透)

只看楼主收藏回复

作为柚.子第5作 在批评空间上有着和魔女并驾齐驱的评价 但普遍推过的人对此作评价均表示是不适合.....
那这作实际情况又是如何? 就让我们开始吧

系统方面 于天神的系统上再作改良 正式加入文本跳跃功能 不用再受万一内容跳过头回不去的烦恼
同时从这作开始 正式放弃地图系统 全面改用选项
立绘则第一次出现映照角色背面 但似乎是因为经费问题的关系 这效果终究是昙花一现.....
剧本方面 再追加1名 变成3人剧本
同时柚.子常驻SD原画 こもわた遥华也正式加入了(在此要强调 人家是自由身 只是经常过来帮手画SD.....)
不过要说的话 当时遥华的风格还是和现在的差了点.....(看看toypla的挂扣 再看看当时的SD 细心点看是会看出点差别的)
另外本作也是正式第一次出现立绘鉴赏模式
共通线方面:
由男主工作的的烧肉店闭店开始 因一次偶然和自己很相似的兼元朱里 继而选择是否当其影武者....
虽说本作是没有任何奇幻要素的作品 但要说的话 共通线在伊角这笨蛋亲父 虎铁这笨蛋姬友 和エロ娜前世(bushi 真琴的加持下(笑) 共通线异常爆笑
然后这作的角色表(颜)情(艺) 我还以为自己在推颜艺社游戏了.....
不过要说的话 这共通线其实也算蛮长的(开始是9月7日 分岐点在10月6日的舞会上)
选项方面:
不用说 这作堪称是最会整人的柚.子游戏了(?) 除了最经典的2个「即完结」选项.....还有固有的单身线.....
虽说NW的选项数目真的是数一数二的多(粗略估算过 包括即死选项共17个.....) 但部份选项根本就是不影响的选项 只是有些选项真的较迷惑.....
当中最迷惑的是:
在意派对还是考试(在意考试本身会影响亦日向 但同时会遇上麻夜 在意派对会遇上静流.....)
是否吃垃圾食品(影响濑奈)
.....
基本上 只要花点时间阅读一下上文本 正常情况就知道该怎选择的了
必要时建议各位配合绝版大叔的RESET大法去测试
按照批评空间的判断 个人线剧本如下
燈里 瀨奈 螢:天宫りつ
ひなた 麻夜:北川晴
靜流:J.さいろー
至於說螢為什麼會是天宮寫 因為在GARBRO的拆包下 螢的是瀨奈分枝出來 而且天宮的酒後來亂本來就有紫線這個好例子在.....
是次攻略次序
麻夜--->日向--->萤(?)--->濑奈--->灯里--->静流
评分
静流--->灯里--->濑奈--->麻夜--->日向--->无法越过的墙壁--->萤(?)
灯里:千金大小姐 威严(?)却有温柔的一面 教科书级傲娇 猫舌 会发酒疯
濑奈:女仆 本作最巨 厨艺万能(生病限定) 妄想 怕黑 隐性病娇(?) 本作0721一号
静流:本作最平(?) 不服输 倔强 杀人料理制作者 轻度电波 报恩魔人(?) 魔鬼教练(?) 本作0721二号
ひなた:後輩關係 吐糟役(?) 開朗 喜形於色 超節儉魔人
麻夜:女中豪杰(?) 暴力女(?) 极度怕生 紧张时的关西控(?) 隐性抖S(?)

作为柚子正式固定二周目的鼻祖 很短 真的很短......
就是因为一次遇然遇上老师 谈到老师没吃过的咖哩面包 有了点交流 结果在多次交流后 就在舞会那天上就直接被人家酒后逆推了....然后就没有了.....ORZ
还有什么好说呢?


IP属地:中国香港1楼2021-05-01 10:59回复

    麻夜
    在共通线中谜团最多的人物 和外表的冷酷系相反 其实异常怕生(反差萌?) 还带点猫控性格....
    在舞会后一次意外谈到自己的家族时 麻夜因为对此显得很不愿意 吸引了男主的注意
    再加上因为男主和日向想去麻夜家玩耍 麻夜显得很犹豫 后来麻夜才开公她一家其实是任侠世家(概念上很像黑.道 却有点不同)
    老实说作为 会武功+反差萌+背景是任侠世家 的设定是很有趣的 当初因为害怕男主知道自己的背景 所以在一次路上的小混混给自己的名号吓跑后 就有点不太想和男主再接触
    (当初这发展有点想到RJ羽月线那发展 但没想到在姬友帮一把的情况下 很快就解决了....)
    北川晴的优点有在这线显现 - 感情发展细腻 心理描写丰富 可以慢慢看出麻夜喜欢男主的过程和自己对男主的想法的挣扎
    同时在麻夜公开自己家世那段还是很不错的
    但整条线来说.....很平淡 没什么太大的超展开......就连男主公开自己真正身份的方式(男主直接带麻夜去见本尊)
    「正式告白」也是最平淡的......
    最后的「和未来岳父大战(物理)」.....也不知为何完全没爆点感.....(大概是个人早推测到麻夜父亲是想试验男主有没有那种根性吧....)
    这条线的其中一个问题是: 整个「影武者」设定沦为摆设
    另外的问题重点是:麻夜自身那个会格斗术的设定 还有那个任侠世家的设定完全是沦为布景板......即是设定浪费 而且是很严重那种
    (如果将麻夜的家人设定成对自家女儿很严谨的武术家庭 是可以强行连接整条麻夜线的.....)
    同时这线的剧情和后来的日向线出现了剧情相撞和错配的问题.....
    (特别是日向线后期发展的情节 套在麻夜的背景其实蛮合适的....)
    个人理想的走向是: 麻夜和男主开始交往后(大概在最终决战前 一次机缘巧合下 虎铁表示麻夜老爸一直在调查男主 最终得知男主是影武者
    麻夜父亲更表明一开始不表明真身的人没资格和他女儿交往 对此姬友在听过男主的说话后表现出支持 最终男主亲自去找麻夜父亲(接最终决战(笑))
    (说直白点 就是将下述日向线的情节丢到这部份)
    不过全靠虎铁这个好姬友 为这线增加了不小笑点和认真情节...算补了一点分数吧....就一点
    最后 虎铁这个角色在这线真是难得的很帅气.....又一个姬友之光了(啥

    ひなた
    有着吃上流东西就会腹痛的体质.....(这什么奇怪体质)
    在共通线一开始不久早已登场就直接离开 然后要到13日才有电话提醒这角色存在....正式再出现的已经是14日了
    (时点上是一星期试用期后 明明静流也在10日也出现了....)
    然后才刚正式登场就吃了男主的2连腹筋崩坏拳 天宫你是多讨厌日向......
    是3位不知真相的女主中 最先怀疑 同时也是第1个揭穿男主是影武者身份的人(还要是在共通线)
    老实说当初看到这点 我是有点担心会否重现 天神佐奈线那个「共通线就揭开了佐奈的真正身份 结果整条个人线变成了强行入线」的问题
    (而且巧合的是佐奈线也是北川晴写.....你们两个是不是水火不容.....)
    结果证明我的担心不是杞人忧天......
    这线被部份考据的人诟病: 和麻夜线发展太相似
    最明显莫过于:
    女主因事避开男主 男女主的好感发展方式 姬友虎铁在路线中知道了男主是影武者 后来男主带女主去看本尊 还有最终决战场面同样是面对拒绝让男主和女主交往的 女主的亲人.....
    (说是换汤不换药也不过份了....)
    日向线的整条线发展.....就是成了典形的幼驯染式发展 不过和上一作的葵线相比 因为没了「自己牛自己」这个有趣因素所以平淡了不少.....
    但在我眼中这线还有几个更严重问题:
    1. 麻夜和姬友虎铁的剧情分配比率有失衡问题 喧宾夺主了(这是日向线啊.....)
    2. 感情和内容次序描写略乱(像第2次HS后 日向高兴地回想着男主 其实应该要放早点) 部份内容和麻夜线出现剧情错配
    3. 最终决战前让所有女主知道男主是影武者身份(北川晴老兄你写这线时是脑进水吗.....就算是为结局下的伏线这处理实在是太难看....这段直接丢去麻夜线发挥会更好.....)
    4. 作为最终Boss(???)的日向的爷爷出现得太早(麻夜线那个倒算是合理) 使剧情后段出现了灌水情况 出现断裂感
    5. 最终决战过于敷衍了事(麻夜线起码有『决战(物理)』.....起码)
    6. 麻夜线的问题 日向线近乎全出现了.....
    本身这线不少情节 如果改成「日向不知眼前的兼元朱里其实是影武者」的话会更有爆点 像是日向无意中听到灯里和濑奈谈及「计划」那段 接下来日向质问为什么男主要隐瞒真相....
    这样写不但能提升胃痛度 也能让这条线爆点度提升不少)
    换我的话: 会先设成日向还是不知道男主是影武者 在二人第一次购物后 高兴的回想象男主和自己的开心回忆
    (此时如果是日向不知道男主是影武者前提下 日向出现了「眼前的男主」「印像中的男主」的两者间的挣扎)
    后来日向无意中听到灯里和濑奈谈及「计划」 同时校内开始流传「学校内的兼元朱里不是真货」的传闻
    男主因此面对谨慎处分 日向亲自找男主 质问男主事情是不是真的 后在得知真相后日向责怪是自己害了男主
    幸好在茅明等人的努力下顺利渡过 再接回本来情节
    然后日向的爷爷最好晚一点才出现 这样观感会好不少
    虽说这线最后的结局还是有点能看之处(正式按排男主脱离影武者身份 向学校的众人告别 最后和日向上演离别之舞)
    但和这线的各种乱七八糟的内容和剧情相比根本是杯水车薪式加分 完全是拉不上分......
    只能说这线就是典形的「角色形像没问题 但给个人线拖累」的好例子.....


    IP属地:中国香港2楼2021-05-01 11:02
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      濑奈
      有着将上流食材弄成非常普通料理的厨艺 但在生病状态下弄就会非常好味(这是什么奇葩设定....)
      本身有着一定的妄想力 当然相比起真琴那种还真的是小巫见大巫....
      一说濑奈的荤段子进线后急速下降.....其实用慢速下降会更好.....
      实际上天宫也没刻意塑造她成一个满口荤段子的女仆就是了
      (应该说是她是会在特定情况下妄想奇怪事物的那种人.......)
      进线原因其实蛮....天宫式的(?) 因为濑奈在晚会上着凉 因为上述的奇怪设定而被灯里察觉
      最终 男主在照顾濑奈的过程中产生微妙变化.....
      这线大概是男主的「影武者」中影响力最低的一条 甚至说男主不是影武者对这线故事也不会带来太大冲击(大概就是RJ的七海线那样)
      要说的话 这线的发展就很有典形的天宫式风格 男主在知道女主的心结后 陪女主一起 慢慢走出这心结 这种平淡发展
      同时濑奈那种「多少知道自己只是将男主当成年幼时已死别的父亲的代替品 再深交下去会否演变成为对对方的伤害」这段挣扎还是很不错
      只是解决方法.....很狗血 - 竟是男主半霸王硬上弓(?) 弄得前面濑奈和男主的挣扎有点....多余ORZ
      (然后你们二人第一次H就是在理事长室....真的不怕那儿有摄像头的吗 我突然串戏到柚子三大疑问的RJ泳池有没有摄像头了....)
      然后中段又搞出谜之NTR操作(天宫你是多喜欢这种发展啊.......) 还有濑奈从男主收来的礼物弄坏的意外的略强行展开......
      当然 有部份考据家认为此线没好好解谜 但就我所观察 这线大多伏线天宫也有好好收回来 就是濑奈和她叔母间的关系为什么会这样差没怎补充
      (灯里仅提过濑奈叔母有自已家庭 纯粹只是和濑奈相处不好 但欠缺了濑奈对这段的详细回忆而少了说服力)
      另外 这线明明为濑奈下了不少奇怪设定 但到最后纯粹的沦为剧情发展用.....最明显是那特别的料理技术
      (类似情况就是夏空沙沙罗线中 男主和沙沙罗小时候有一面之缘 结果却是拿去给沙沙罗和京极夫人改善二人关系用....)
      整条线来说 没解开为什么濑奈和她叔母间的关系这样差 欠缺了说服力 另弄出男主送给她的礼物发夹因意外破损了 认为男主会对自己生气 --->两个问题变相成了濑奈自己在无病呻吟
      同时前者问题某方面说是挖坑不填也不过份.....
      除此之外还有自二人正式确立关系到结局时 有一种将各种内容强行接在一起的拼凑感(濑奈的过去+她对男主的感情+朱里本人复归后濑奈的去向+她和叔母的关系的改善)
      整条线真的倒扣了不少分.....但相比起根本是拖后腿的日向线 还有就是平淡个不行 设定浪费严重的麻夜线来说还好.....
      如果天宫这线肯花时间去解释濑奈和叔母的过去 再结合灯里在这线最后的真情流露 有潜质能取更高分的.....

      灯里
      不会结领带 知道怀孕却不知道H.....这简直是比单纯还要单纯吧(笑倒中)
      要说的话 在CV加持+教科书级傲娇的性格加持下 作为C位来说是很适合的
      其实进线要说.....就是濑奈的相反情况(天宫你是多喜欢用看病来建立男女主关系的....)
      同时这线也一开始留下重要伏线 暗示绑架男主事件可能并不简单 为最终决战留下重要伏线
      这线一开始的情况 我有点联想到天神姬线的情况 同样是男主第一次告白被女主拒绝 不过 这线明显改善了姬线所带来的弊病 - 暧昧期过短+过于拖拉(虽说这次暧昧期也不是那样长就是了....)
      (姬线从男主第一次告白被拒后 直至学园祭举办的危机渡过后才真正接受男主 拖拉程度是没玩过的人想象不到的.....)
      要说的话 这线天宫心理描写还是不错的 解释了灯里的过去(自己实为私生女 和朱里是异母姊弟) 也解释了对男主闯进了灯里的人生后 灯里对于喜欢上男主的痛苦和挣扎
      (至少这次灯里会发酒疯的设定没像濑奈那奇怪料理技术那样 只用了一次就没再出现...)
      同时在上述人设的加持下 发挥出超常的破坏力(我好像明白某友好的路人乙说过自己是灯里推的理由了....)
      只是最大问题是自二人告白后 本来应该是走搞笑风的(在男主亲自面对伊角这个笨蛋亲父时更为明显.....)
      但到后期 突然就演变成伊角遇上交通事故....(敌方更表示这只是纯粹的意外....再一次见证了天宫流式暴力展开)
      然后就是男主的影武者身份被敌方揭穿+敌方更派人趁机抓走了灯里(真的是典型韩剧展开......ORZ)
      只不过 最后的解决方式更是让人喷血 - 源茅明已经知道了一切(我当时的感想是 源茅明小姐你真的没看剧本吗.....)
      而最终决战更活像是热血动画片的展开......众女主集合她们的力量 成功揭穿了敌方组织的背后 同时男主再一次运用影武者的技巧来英雄救美
      完全是御都合+机械降神(指源茅明)的极致.....
      (但相比起北川晴完全忘记了麻夜家是义侠世家的设定 天宫却巧妙地运用了这线中 没提及的这设定 由麻夜去调查对方背景 意外算是加分点)
      连带最后的父女和解场面变得也很微妙.....(最后还要玩那种看似伊角吃便当 下一刻就突然复活的这种爆笑情节....虽说是很爆笑但难得的感动全毁掉了啊天宫老头.....)
      虽说最后伊角和灯里的关系因此事件有所改善....但天宫 你真的不能用比较好一点的方法吗(像伊角因过劳病倒 面对主持大局的情况下 男主用影武者的身份顶上去主持大局什么的....)
      整条线 用一句简单点的说话来说: 虎头蛇尾+自毁气氛的有病操作
      前面发展不错的 到后面最终决战时 却突然变成韩剧展开 而且解决方式更是...很喷血 活像是热血动画片那样.....
      (虽说男主影武者的身份是潜入去救入 但总算是有好好运用影武者这设定了吧)(暴论
      最后更是将难得一点的父女和解的感动全毁了ORZ......
      话虽如此 整条线的故事流畅度和合理性还算可以的.....(至少比濑奈线的那种拼接感 还有日向和麻夜的设定浪费感要好.....就一点)


      IP属地:中国香港3楼2021-05-01 11:06
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        静流
        会很在意将旗的技术名称 偶尔还会发出相当的电波发言(像自己的手机将父母的电话名称设定成什么「黑暗指令」).....
        在共通线最迟出现(9月10日 共通线是9月7日开始) 不过要说 共通线的剧情基本上也是静流主动找男主去下棋.....其他线她有出现的情节全是她再挑战爷爷将棋....
        另外静流在麻夜 日向 灯里线全被鬼隐了.....北川晴老兄你是多讨厌静流....
        自共通线静流自男主要他教自己将棋后 基本上出现就是找男主.....然后进线后这情况更严重了......为了找机会向男主报恩变成跟踪魔人了(?)
        进线一开始后为了报恩 而开始特训男主 上至礼仪下至运动(老实说当初的感觉这段是非常的生草....)
        整条线初段给我的感觉是异常生草+爆笑.....
        但在同时 面对朱里不反对他和静流的婚约时 我就有预感男主作为影武者的矛盾已经埋下伏线了.....
        之后的剧情如我所料 但同时J兄也写出了让我蛮满意的剧情 在静流告白后(?) 男主也明白到自己终究是「兼元朱里的影武者」
        同时朱里回归的速度明确比其他线要快 男主甚至决定自己退出....
        当然 我也预想到 静流会知道眼前的朱里是「冒牌货」只是时间的问题 结果没想到「第一次约会」就已被静流揭穿了.....
        男主更是自己选择一个人背起所有责任.....(接下来我的胃大概是给刺了数刀....)
        后充当静流的佣人的男主 一次意外下从朱里得知学校的理事长进行争夺战 为了守护男主和静流间的回忆 男主再次用朱里的影武者身分的潜入学校
        同时由早知道男主影武者身份的日向协助收集各种情报 再由知道所有真相的人协助再最终反击
        (老实说这情节我是想到灯里线后期的情况 很相似的同时也真的很御都合.....但和天宫不同 J兄的确是很巧妙地运用男主作为影武者的身份
        同时能够将个人认为是坑其他人的设定转化成有用的设定 是意外加分点
        只是爆出男主影武者真相的那段 全员中二病发作了....ORZ)
        另说到最终决战 当初静流提到他的父母是很严格的人时 我就有不好的预感麻夜和日向线的最终决战(笑)会在这线重演.....
        但幸好的是 这线的处理方式还是好了不少 毕竟给静流的爷爷看出男主拥有起死回生的功力(本人曰:「日本将棋中如果步兵能用得好 也能变成金将」 这是你教静流的吧)
        由他亲自「劝说」静流的父母给他们机会二人自由发展 还算不错
        关于这线主笔J.さいろー 从DR梓线和天色提娅线有几个深刻印像
        1. 故事时间非常跳
        2. 除该线女主和相关角色 其他角色会有被重度鬼隐的倾向
        3. 男主会很主动和具行动力
        4. 不重视男女主心理描写 属于偏行动派的写法
        5. 激进(各方面)
        第1点的话 共通线完结是10月6日 静流和麻夜进线是秋假结束的10月13日 灯里和濑奈是10月7日
        而静流则是10月19日 还要是刚进线时就已经变成了不停跟踪男主的跟踪魔人了.....
        (同时细心留意章节与章节间的时间跳动是很明显的.....(像是11月17日刚在静流家当佣人后 下一刻就跳至12月3日........)
        第2的话 不用说了 除静流相关人物外 其他人存在感暴跌.....以同学组最严重.....直到最终决战时存在感才有所回升.....
        第3的话 从男主于拉面店时加订单 迫跟随的茅明和静流一起吃 主动找茅明练习长刀 甚至主动喂手受伤的静流午饭 不难看出
        第4的话 其实从静流收男主当她弟子时 在面对她祖父时脱口用名字来称呼男主 甚至叫男主一般情况称呼她不用加上「先生」这字 就可见她多少看上男主了
        而从她向同学借恋爱相关书籍时就不难想象背后原因了
        男主也有「为什么我脑内不停想着有关静流的事呢....」来暗示他对静流的好感
        第5的话 不只剧情(敢写被理事长知道男主是影武者的后果 甚至是后期男主伪造委任书) 连XP也是......(在学校公众地方0721连带放水PLAY....)
        要说的话 这条线很有一贯的J兄风格 当然对于不熟识J兄风格的人会觉得「这线时间跳动这样夸张是什么鬼!?」「突然就吻下去了 根本就没看出静流何时喜欢了男主啊!?」等等的吐糟
        但对于其故事发展大胆的写法 以及对男主作为影武者设定的巧妙运用 可以说是瑕不掩瑜
        同时也明确点出了 男主作为影武者和别的女生有恋爱 到换回本尊时这恋情该怎处理的问题
        (灯里和濑奈故事开始时就是知道男主的真正身份 而且就算真的换回本尊也对剧情没太大冲击 日向和麻夜的话就可是大问题了 完全无视了....
        相比之下 匠在静流线的决意让我的胃刺了一刀......)
        一口气提升了不少分数 成为5条线中我个人给予评分最高的线


        IP属地:中国香港4楼2021-05-01 11:09
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          最后 作为一个柚.子全制霸的人 以下是我个人心中 目前11+1作的柚.子游戏排名
          1<2<7<4<5<4+<10<3<6<9<11<8
          1:每条线的内容相似度不低 特别是纪子和由贵线可说是换汤不换药
          2:可以看出天宫是想写点东西的 但问题是有2条意味不明的线...
          3:扣除极限压缩的共通线和系统过旧的问题外 茅羽耶线和沙沙罗线的催泪目的已达到了....
          4:日常疯狂玩梗很有趣 但有2条线男主背景设定给吃了 3.P结局意味不明.....
          4+:追加的若叶线改进了不少姬线的问题
          5:影武者这设定发挥空间太少 日向线根本是拖后腿..... 静流线算是拉高了不少分数
          6:梓线情报量太多 要消化不容易 部份应该要丢往莉音线的 整体日常可以
          7:设定浪费太严重+2条线拖后腿 就算系统作画再好也补不了多少分数 提娅算柚.子历史上写得最好的2周目女主
          8:不用说了 能够第一次让我狂喷眼泪的柚.子游戏.....不过还是改不了RESTART是狗尾续貂这大问题.....
          9:芳乃大概是柚子史上写得较差的C位之一吧....还有就是幼刀那部份的故事有空白没完全补完 拉低了不少分数
          10:可算是NW改进版 却给DR比下去.....故事背景格局控制失当 男主部份个人线还有强行降智这问题....
          11:最主要给希和打火机拉低了分数(烂尾顺又是你....) 栞那和夏目线发挥还不错
          题外话:如果以日期来判断写手的话 其实不算太准
          因为我特别重开了一次 同样是用日期系统的天神
          天神共通线是7月16日完结 但除了琉璃线是7月17日外 其他全是7月22日开始
          反而我之前说过 剧本自己所喜欢的固有的XP是很容易在个人线中反映出来的.......用这个方式去验证可能会更好


          IP属地:中国香港5楼2021-05-01 11:18
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            IP属地:重庆6楼2021-05-01 11:29
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              IP属地:辽宁来自Android客户端7楼2021-05-01 11:43
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                坏了,刚推完一条线的我不该点进来


                IP属地:浙江来自Android客户端8楼2021-05-01 11:58
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                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2021-05-01 12:36
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                    全看完了,牛的


                    IP属地:江西来自手机贴吧10楼2021-05-01 13:22
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                      IP属地:天津来自Android客户端11楼2021-05-01 13:34
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                        nw顶一下


                        IP属地:福建来自Android客户端12楼2021-05-01 13:42
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                          IP属地:山东来自Android客户端13楼2021-05-01 15:08
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                            IP属地:北京来自iPhone客户端14楼2021-05-01 15:21
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                              挺好


                              IP属地:山东来自Android客户端15楼2021-05-01 15:54
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