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有没有觉得刘关张分开比在一起战绩更可观?

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这仨在一起时别说有啥战绩,还被暴打几次,关张这么混的吗?关羽跟曹操的时候反而这么积极。
说来这俩的万人敌到底怎么来的


IP属地:广西来自Android客户端1楼2021-05-07 23:55回复
    前期没地盘没兵马还能有啥战绩,曹操不给兵马你让关羽一个人单挑颜良全军吗


    IP属地:湖北2楼2021-05-08 01:01
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      说明刘备瞎指挥,只会逃,取西川还得靠诸葛亮率军给他擦屁股
      刘备关羽分别的战绩我看还不如张飞的宕渠之战击破张郃,后面与马超攻打武都,被曹洪、曹休、曹真、张既等人联手击破,看来所谓的“万人敌”一点不值钱。
      按程昱郭嘉对他俩的“万人敌”评价用在徐晃、曹洪、曹休、曹真、张既身上来评价,岂不是“十万人敌”?


      IP属地:广东3楼2021-05-08 01:53
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        人家这样说自然有道理,。


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2021-05-08 08:56
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          所以关羽跟刘备真是白瞎了。


          IP属地:山西来自Android客户端5楼2021-05-08 09:20
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            这俩万人敌,就没有过出彩的副将战绩,剿贼、讨黄巾、随田楷打青州、讨袁术、小沛防守战等等一系列战绩。这可以说是经验丰富了,分开做主将直接起飞,一个入蜀势如破竹、打得张郃全军覆没,一个威震华夏,虽然结局都不好,但军事能力摆在那里。难道是刘备太独断独行?往后看确实是这么个意思,庞统法正的啥都听,其他人基本上没有


            IP属地:广西来自Android客户端6楼2021-05-08 09:31
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              个人认为,这仨都不会练兵,到新野那些年才开始会练兵


              IP属地:广西来自Android客户端7楼2021-05-08 09:52
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                那时他们连分兵的兵力都没


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2021-05-08 10:04
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                  三人肯定是有战绩,而且打的都不错。不然不会得到这么高的评价主要是三国的志很简单,且蜀国人物基本没有资料。作为三个泥腿子,一投降就得到重用。三人最主要的问题是三人都出身底层,没有士族看的上。你想想,曹操都已经薄葬,摸金,修律法,建秩序,借农具,改兵制,选拔人才了,刘备还搞打破成都钱一分那一套。没有天朝田亩制度,光靠杨秀清石达开能打半壁江山?


                  IP属地:宁夏来自Android客户端9楼2021-05-08 12:30
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                    很明显啊 刘备一直强于关张 所以势力小的时候没他俩啥事


                    来自Android客户端10楼2021-05-08 13:41
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                      你要看看支撑一场战争主要靠什么,要有一只有战斗力的军队,一套完整的各司其职都指挥系统,完善的后勤补给,一个稳定的大后方,就像一把长枪,至少要有枪杆和枪头才能用,早期的刘备颠沛流离,他有的基本只有军队,过的像个雇佣兵,刘关张再强也就是个锋利的枪头,没有枪杆无法发力,关羽为什么在曹操那里能立功?因为曹操部队的体系完善,有荀攸的谋略荀彧的后勤张辽的辅助,关羽斩颜良只需要发挥自身最擅长的武力,别的不用他操心,为什么刘备在得荆州之后起飞了?因为整套体系搭配完善了,个人能力能发挥出来了,就是这么简单


                      IP属地:黑龙江来自Android客户端11楼2021-05-08 15:01
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                        万人敌是陈寿评价的。


                        IP属地:福建来自Android客户端12楼2021-05-12 12:29
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