名将风采吧 关注:6,136贴子:220,081
  • 80回复贴,共1

关于粟裕的南麻、临朐,参考一篇双石的文章

只看楼主收藏回复

一楼


IP属地:北京1楼2021-05-11 09:28回复
    原文较长,其中可能涉及违反百度信息内容文字较多,因此本篇不做全文张贴,只提供链接:
    w w w.wyzxwk.com/Article/lishi/2021/01/429026.htm
    本文主要驳斥一些粟粉有关七月分兵是为配合刘D跃进而举行,进而将粟在南麻、临朐的一系列失利归咎为昆仑,并进而攻讦昆仑的跃进策略的种种无知观点。
    本文引述大量正规历史文献资料,并附有部分作战形势图,具有相当权威性。某些张嘴闭嘴“权威权威”的粟吹最好端正态度,学会真正研究历史资料的方法。


    IP属地:北京3楼2021-05-11 09:38
    收起回复
      顶起


      IP属地:贵州来自Android客户端4楼2021-06-04 12:21
      回复
        “关于由你率叶、王、陶三纵渡江南进执行宽大机动任务问题,我们与陈毅研究有三个方案,即:一,休整半月后立即渡江;二,二、三、四三个月在中原地区歼灭一部分敌军,然后休整一个月再渡江;三,按原议先在中原作战,于一九四八年秋季再行渡江。”
        “你率三纵渡江以后势将迫使敌人改变部署,可能吸引二十至三十个旅回防江南。你们以七八万人之兵力去江南,先在湖南、江西两省周旋半年至一年之久,沿途兜圈子,应使休息时间多于作战时间,以跃进方式分几个阶段达到闽浙赣,使敌人完全处于被动应付地位,防不胜防,疲于奔命。”
        ——昆仑 1948年1月27日电
        “将战争引向长江以南,使江淮河汉地区之敌容易被我军逐一解决,正如去年秋季以后将战争引向江淮河汉,使山东、苏北、豫北、晋南、陕北地区之敌容易被我军解决一样,这是正确的坚定不移的方针。”
        ——昆仑 5月5日电


        IP属地:北京7楼2021-09-01 09:17
        回复
          个人根据昆仑的两份电文说一下,南下应该有以下正确性。
          1、搅乱炮军部署,迫使炮党在中原,江南地区的军事部署再洗牌。以打乱炮军的攻势计划和节奏,给我军乱中取胜创造时机;
          2、将战火进一步烧至炮党的核心地带,迫使炮党减弱对我区的侵袭与破坏,将用于袭击我区的军队调回部分,使战区敌军更容易被我军逐一解决;
          3、将战争引向炮统区,消耗炮统区的人力,物力,财力,我军吃、穿、用、征(征兵)皆出于敌区,破坏炮统区经济,并迫使炮军不能对我区进行破坏,而只能聚集于我周围,同样吃穿用征于炮统区。
          4、如炮军回援,则我调动炮军回援目的达到;如炮军不回援,则我可以三个纵的优势兵力,于湘、赣、闽、浙地区纵横驰骋,建立MZ区,威胁江南炮 党主要中枢,甚至可以直接威胁常公所在之南京(当时南京仅有一个师 警 备,根本不可能挡住粟三个野战纵队),以及当时的金 融 中 枢 上海(当时全国的海关所在地,当时仅有一个旅 驻 守),断绝炮军的军饷来源。起到直接“斩首”或“断炊”的效果,如果能直接砍掉常公或者断其海关收入,则为真正的釜底抽薪,甚至连三大占戈役都可能不用打了,没有军饷打什么仗?参考近期阿富汗伪军在阿塔攻势下一周内土崩瓦解的现实例证。
          暂时先给这些好处,您觉得够不够正确呢?@nimic88


          IP属地:北京8楼2021-09-01 09:35
          收起回复
            准备充分,有人接应,下江南也是可以的。谷盈暂缓下江南主要原因是缺乏外线作战的经验。


            IP属地:陕西来自Android客户端9楼2021-09-01 14:48
            收起回复
              若粟裕下江南实施楼主6楼所说的“斩首”作战,是不现实的,粟没有这个能力,也没有攻占中心城市的经验。哪怕中等城市的攻坚战也没有实例作证。
              宗央明确的表明,下江南(与大别山一样)实行“宽大机动”的作战。
              那么“宽大机动”作战要达到或实现什么样的战略目的,只有当事人心中明白。


              IP属地:广东10楼2021-09-02 22:16
              收起回复
                若粟下江南成功,能够达到什么样的战略目的?
                宗央和粟心中都非常清楚,粟的东南兵团准备了已经印刷好的东南流通货币,显然建立根据地是第一位的。月半在一首没有题目的诗词里讲的很清楚:
                小住杨沟一月长,平衡左右费思量。
                弯弓盘马故不发,只缘擒贼要擒王。
                北国摧枯势若狂,中原逐鹿更当行。
                五年胜利今可卜,稳渡长江遣粟郎。
                说白了,遣粟郎下江南执行的是“擒贼要擒王”的斩首作战。这里理解为攻占京沪是不现实的,但建立根据地还是可以的。月半说,只有粟裕10万人还能保存5万。
                江南,在当时处于相对和平的环境,吃瓜群众都看着江北发生的战事。就是江北的战事,也让果统区物价飞涨了,
                各大城市都出现了“反内战、反饥饿”的运动。在政治、经济层面、特别是人心所向等方面,都不支持国共长期的内战。
                若粟在江南开启战火,造成京沪四周交通不便,粮食进不来,垃圾运不出。吃瓜群众要和平的呼声是否更高?
                若果军无法围歼粟部,会出现什么局面?大家回到桌上来谈一谈是否有可能?


                IP属地:广东11楼2021-09-04 15:02
                收起回复
                  有人说下江南决策是君威“长考出臭棋”,我认为是片面的,应该是宗央一贯的战略目标。
                  校长主动发起内战,他认为是一场非对称性作战,具有压倒性优势。六个月之说由此而来。
                  而弱势一方的对应之策则是“以打促谈”,还是希望和平。
                  46年6月下旬,刚开战,熟悉双方实力的周代参,与几位友好的爱国人士商谈国内军事态势后,他给宗央去电提出:“我如以两支强兵南下,一插津浦路东,一插路西,直抵江边,京沪局势必将大乱。”
                  史界认为:这是“大军南下、中原突破”战略的最初提出,这个意见得到宗央的重视和接受。
                  由此可见,所要达到的战役目的是“京沪局势必将大乱”。
                  若果脯政治、经济中心大乱,人民心向和平,重开和谈是大概率事件。


                  IP属地:广东12楼2021-09-04 21:16
                  回复
                    以打促谈的变化
                    本来粟部是要离开苏中,按照周代参建议的计划,奔赴津浦路作战。
                    但粟第一次抗命了,要求先在苏中打几仗。君威好奇,也就同意了。
                    粟一发不可收拾,歼灭战多,缴获不少,直到莱芜抓了果军五万头猪,果军损失太大。
                    莱芜战役是个分水岭,果脯内部出现了和谈的声音,例如张群以及美大使司徒等提议与供方和谈。
                    但粟打得太狠,没有掌握好“度”,几乎都是歼灭战,还赞扬校长是运输队长。所以校长脸上挂不住了,莱芜刚完,立马召集西北胡长官,执行进攻宝塔计划,同时驱赶了八路住各地办事处。彻底撕破脸,和谈的渠道中断了,以至于“以打促谈”的目的没有达到。
                    宗央在陕北处境艰难、危险,到处转战,没有稳定的居住办公场所。
                    这就有了分兵外线出击计划,刘登跃进大别山(一插路西,直抵江边)、粟下江南作机动作战,是否可看做“京沪局势大乱”切实可行的措施?
                    长江流经大别山,若建立可靠的根据地可封锁航运,粟若在江南建立根据地,燃起战火,中断部分陆路运输。“京沪局势必将大乱”。
                    所以,刘登执行的是既定的“一插路西,直抵江边”战略,而粟是执行的升级版的下江南。
                    最终能达到什么目的?
                    47年双十,有个PLA宣言,其中明确提出打到蒋以及蒋系政权,建立联合镇府。
                    当然这个联合镇府是要除蒋以外,大家谈出来的。
                    粟率部下江南确实是“只缘擒贼要擒王”,即造成京沪大乱的关键一步。
                    这就是下江南的合理性。


                    IP属地:广东13楼2021-09-05 00:08
                    收起回复
                      *****?最后昆仑自己决定不南下了,自己否定自己


                      来自Android客户端14楼2021-11-15 20:28
                      回复
                        铁西瓜明显是粟黑,应该摆事实,讲道理,而不是为了黑而黑。


                        IP属地:辽宁15楼2021-11-19 10:06
                        收起回复