三国演义吧 关注:303,517贴子:14,758,501
  • 14回复贴,共1

同样是劝降水平,诸葛瑾的确不如张辽

只看楼主收藏回复

演义里关羽败走麦城这一段,诸葛瑾的确不如张辽会说话,难怪才劝降失败,还差点被关平斩首被轰出城。演义中的关羽不是纯粹的武夫,而是被赋予了诸多士大夫理想品质的圣人。而诸葛瑾的论据都说的是什么呢?快投降吧,因为你现在实力很弱,不投降就会死,我们吴国也是很好的,来我们这干也是有前途的,照样能做官。这水平就和张辽差一大截,张辽就把投降解释成为对刘备和汉室的另一种更高级更精致的忠诚。在帝制的环境中,一个帝王要想统治稳妥不能只靠暴力,而应该把握士大夫的心理密码,把这一套道德理论给整明白了,也就是要善于把任何一种行为都解释为一种对“忠义”原则的另类实践,即曲线救国。因为本来“忠孝节义”就是一个相对性,放在具体实践中没有可靠依据的原则,因而也没有能力对不道德进行客观意义上的规范。比如谁能说清楚为什么A投降就是识时务顺大势,B投降就是毫无廉耻?为什么C当皇帝就是贼,D当皇帝就是顺应天意?为什么E反抗敌人就是抗拒王化,而F反抗敌人就是忠义爱国的表现?这笔账是永远扯不清楚的,每个人都觉得自己是道德的,因为它的标准本来就是形而下的。


IP属地:安徽1楼2021-07-29 15:32回复
    与这个无关,主要是劝降的君主差得太多。假如曹操派诸葛瑾去劝降、孙权派张辽去劝降,结果也是一样的。


    IP属地:北京来自iPhone客户端5楼2021-07-29 17:30
    收起回复
      这时候跟那时候情况完全不一样,关羽不会投降,唯有一死


      IP属地:天津来自iPhone客户端6楼2021-07-29 18:10
      收起回复
        我这里讨论的重点不是关羽会不会投降的问题,而是有感古人没有切实依据的忠义法则其实接近于一种西方变向的神学,可以把两种相反的事儿都解释成神的恩赐或是对神的崇拜。我国古代没有神学,对天子皇权的态度即西方对神的态度,而诸葛瑾的说辞太过形而下了,显然在思想上没有进入到神学的高度。


        IP属地:安徽来自iPhone客户端8楼2021-07-29 23:09
        回复
          文人在关羽面前嘚瑟不被揍就不错了


          IP属地:四川来自Android客户端9楼2021-07-29 23:49
          回复
            土山上关羽归顺的虽然实际上是曹操,但是名义上还是大汉朝廷。可是麦城下若是投降了孙权,那可就是天地之差了,于是只可以一死谢桃园了。


            来自Android客户端11楼2021-07-30 11:47
            回复
              这事情是作者的锅


              IP属地:江苏来自iPhone客户端12楼2021-07-30 15:20
              回复