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想请教吧友一个问题

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小长牧久手战里,家康打败了秀吉,而秀吉用外交手段使家康臣服,听有些人说秀吉为了使家康臣服还把自己的妹妹嫁给德川,还拿母亲当人质。想请教下如果德川选择不臣服秀吉,和秀吉对着干。那么秀吉是不是就没机会统一了?








IP属地:广西来自Android客户端1楼2021-11-07 19:14回复
    本质是要挟和妥协,麻杆打狼两头怕,又不是中国式诸侯并存,汉贼不两立


    IP属地:湖南来自Android客户端2楼2021-11-07 20:09
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      小牧长久手之战时,由于双方国力差距巨大(秀吉近二十国,织田+德川近8国),德川家康加上织田信雄才能在战略上取得相持的战果。
      在信雄已经独自讲和的情况下,加之双方长期鏖战引起的国内疲敝,家康再去硬碰秀吉无异于自杀行为。
      小牧长久手之战的意义是,秀吉原定的武力统一计划随着长久手的惨败而破产,转而探索用武家关白制度+外交手段寻求统一,埋下了一个祸根。德川家康虽然在战术上取得胜利,战略上却落了下手,失去争夺天下的资格,只能做得天下第二。


      IP属地:江西来自iPhone客户端3楼2021-11-07 20:13
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        有理论说之前天正大地震把秀吉整伤了


        IP属地:内蒙古来自Android客户端4楼2021-11-07 20:55
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          双方情况都不乐观。丰臣应该天正大地震导致大量军需物资供给不足,西国只有毛利一个大势力盟友。如果德川不降,必然会影响猴子统一的,而且如和持助织田除逆大义的德川长期相持,猴子又尚未完全消化织田各势力,变数太多太大。但德川情况也谈不上多好,首先国力差距明显,虽然在尾张长久手大败羽柴前锋,但羽柴势力谈不上伤筋动骨,而且信雄外围领地在迅速落城——也在是信雄单方面议和臣服的原因。信雄议和,德川不但失去了政治大义,同时,将独自面对可能由秀吉亲率的大军,而且家中刚站取不久的信浓被掉略,各处骚动,越后已经倒向羽柴。而三河独立时期就跟随家康的头牌家老石川数正更是出奔羽柴,让不得不考虑与羽柴对抗可能的危险性。与此同时,羽柴秀吉也得考虑——虽然势力灭德川不是不可能,但如上所说的,此时的秀吉刚刚勉强压制织田内部的反抗势力,内外有着无数双眼睛盯着他等着受挫或虚弱,根本承担不起重兵引往三河乃至骏河导致近畿空虚所可能带来的任何变数。而且让德川家康臣服的收益可太多了——除了前准天下人织田信长的盟友,这个东国大大名即帮自己扼守关东,又能震慑不太老实织田旧臣,还是关东霸主后北条的亲家,后羽柴四国、九州征伐,东国基本无虞也足见德川家对羽柴家统一天下的重要性。对当时的羽柴来说可以说是德川臣服自己,羽柴才真正有余力开始整合织田内部,并开启一统天下之旅。


          IP属地:江西来自iPhone客户端5楼2021-11-07 22:08
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            秀吉的妹妹……那得多老多丑


            IP属地:浙江来自Android客户端6楼2021-11-07 22:20
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              忘了说结论了:仍有很大机会统一,但风险很大,变数很多。


              IP属地:江西来自iPhone客户端7楼2021-11-07 22:23
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                德川不选择臣服的话看北条、上杉怎么做了,都选择不臣服丰臣一代怎么样都不够;就算是德川北条的联盟也不好彻底消灭;变成消耗战
                对于德川,臣服等于暂时放弃争夺天下但获得了生存保障;再和丰臣斗下去都是以弱搏强


                IP属地:北京来自iPhone客户端8楼2021-11-07 23:37
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                  信雄先一步跟猴子讲和,家康就尴尬了。善解人意的猴子为了给家康找个台阶下,就用出联姻+人质大法。换得乌龟10年臣服。如果有必要,猴子还是喜欢通过外交解决问题。前面毛利,后面岛津北条伊达都一样,北条是因为实在不给脸了才打。


                  IP属地:美国来自iPhone客户端10楼2021-11-07 23:48
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                    小长牧久守是什么鬼


                    IP属地:加拿大来自iPhone客户端12楼2021-11-08 02:50
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                      德川掏出织田遗诏来就很麻烦了


                      来自Android客户端13楼2021-11-08 07:09
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                        主要还是东面天正大地震让对家康一线的美浓损失严重,西面岛津户次川怒艹丰臣联军这一耳光抽在了丰臣总无事令的脸上。东线战备损失加西线战事不利最终导致了秀吉改变了对德川的策略


                        IP属地:福建来自Android客户端15楼2021-11-08 07:53
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                          打仗的目的是什么?双方都看不到胜利的希望,不然家康会傻傻的大胜回家,好歹拿一国再走。


                          IP属地:江西来自iPhone客户端16楼2021-11-08 10:56
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                            都是讲政治的,天下大势已在秀吉,如果家康硬顶,秀吉最后腾出手来,那家康就是第二个柴田


                            IP属地:浙江来自Android客户端17楼2021-11-08 11:21
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                              当时北条和岛津都已经到了极速扩张的阶段,再不控制就没法打了,北条还好说,岛津如果真的全占九州,劳师远征打海战,如果北条在后面在牵扯,秀吉就是两面作战。日本的地形决定了最终的胜者必然是占据一端的。源赖朝从关东起家,足利尊氏从九州起兵,都成功了。而足利幕府和细川三好等强势大名家败亡除了因为内部分裂外,更重要的原因是两线作战耗干了他们的力量,彭越挠楚的战略是最无解的。所以秀吉必需趁岛津和北条没完全成型的时机火速打掉一边,与此相比,家康那三五州对于他来说其实并不重要。


                              IP属地:北京来自Android客户端19楼2021-11-08 12:13
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