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说说关于亡者/小宇宙/第八感等问题

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亡者的战斗力,死后是否有小宇宙,第八感等等,本吧近日一直在折腾包括但不限于以上的一些问题。开这个贴子,正好说点个人看法,顺便将一些看到的造谣言论处理处理。
原著与设定被驳斥为谣言,而谣言本身却在大行其道且被自诩为客观真理的情况,在本吧都已成寻常之事了。
所谓谣言,并不可怕,可怕就可怕在九分真中夹一分私货,更有造谣之辈,冠冕堂皇,俨然圣学大师,标题起得权威客观,贴中偏又断章取义,迎合一些吹子,真是荼毒甚重。
不过,若是在深入了解原著后,甚至无需了解太多设定,便会发觉其中纰漏实在太多。当然,设定还是有了解的必要,毕竟某些人至今没搞明白设定二字的含义,便惯于用设定二字招摇撞骗,煞有介事。若是对设定不太明了,便容易被其所蒙蔽。
在此,楼主也说明下,如果有本贴已解答过的问题,某些人却视若无睹,继续聒噪,恕楼主不愿浪费口舌。
楼主向来是习惯将贴子编辑好后,全文奉上。
注:本贴除引用的原著及设定之外,其余内容皆不具备任何参考价值,不权威,不客观,不精准,不……嗯~总而言之就是这样,与某些自诩权威客观人士划清界限,楼主向来是自觉的。同时也衷心希望,楼主的一点浅薄见识,可以帮助到一些真正想要尝试理解这本漫画的读者。


IP属地:江苏1楼2022-03-12 10:57回复
    那么,先列几个问题在这里。
    1,小宇宙是什么
    2,人死后,或者说亡者是否具有小宇宙
    3,亡者是否具有力量
    包括且不限于以上问题,楼主会在本贴中一一说明。
    (截止本贴全文贴完之前,请勿插楼!)


    IP属地:江苏2楼2022-03-12 10:58
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      需要说明的是,小宇宙在圣斗士的系列作品中,某些场合是作为一种代称、泛指,或者是对于能量的一种比较笼统的称呼。
      举例,圣斗士星矢G中,太古神所使用的力量被称为究极之力,小宇宙则是究极之力的劣化产物。而在漫画剧情中,亦曾多次出现将这股力量称作小宇宙的情况出现。
      那么,在此,提及到一个问题。
      十二黄金圣斗士在叹息墙前复活。
      有某些人,以童虎复活、一辉复活为例,证明复活一词,也有复苏、死而复生、恢复等意思,翻译不必拘泥于一两个字。
      看似非常合理,同时也非常具有欺骗性。那么,本人简单地来个中译中,道破此中真意——
      所谓拘泥于一两个字,就是指复活不是指复活,而是指复苏、恢复,总而言之不是死而复生的意思。
      简单地说,一个词有不同的词意,由于别处出现过词意B,所以此处不能是字面意义上的词意A。这是一种故作严谨、实则舍近求远,继而企图以偏概全的表现。
      用上面的小宇宙来打个比方,小宇宙在圣斗士的世界观中,多用来指代第七感,但是也指代过与第七感截然不同的究极之力。那么,是否可以说,因为剧情中小宇宙用来指代过究极之力,所以可以【推翻】圣斗士所用的力量第七感呢?毕竟就连太古神的力量(究极之力)也曾被称作过是小宇宙。

      当然是不可以的,无论小宇宙指代过何种力量,究其根本,必然是第七感。不仅如此,人类所拥有的第七感,与太古神的究极之力,也是有所区别的。
      为了让诸位看官更好地理解这一点,楼主再举一例。
      冥王神话LC中,四梦神曾经以【人】而非【神】用于彼此称呼,那么,是否可以说,因为四梦神互相以【人】进行称呼,所以四梦神并非是神呢?

      同样是不可以的,相信正常读者都知道,【人】只是代称,并不能改变四梦神的本质。除此之外,SS中也曾不止一次出现过,【雅典娜一个人……】之类的台词,都是一样的道理。
      至于叹息墙前,黄金复活是否是复活,先放在一边,后文自会道来。这里只是戳破某些人的小伎俩,博诸位看官一笑而已。不管诸位是否笑了,楼主倒是忍俊不禁。


      IP属地:江苏3楼2022-03-12 11:02
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        第4楼与第5楼,马赛克似乎并没有起到什么作用。重新发一遍好了……
        那么,言归正传,小宇宙是什么?
        设定上来说,小宇宙=第七感,剧情中阿鲁迪巴也曾提到,【……籍着五感之一触觉的丧失,本身就是第七感的小宇宙,便会增强这个部分】

        关于第七感,原著也写得分明,【……时至今日,人类仍然拥有第七感这个生命之源】【圣斗士籍着燃烧和引爆第七感,发挥出超乎常人的力量…没错,第七感就是超越人类拥有的一切六感能力,能够产生伟大力量的根源——亦即是小宇宙!】


        以上,相信无需设定,读者也能够清楚地了解到,第七感是人类的生命之源,产生伟大力量的根源(设定中的力之根源)亦即是小宇宙
        (卡在旁白中间的男人真的令人汗颜)
        换言之,第七感,生命之源,小宇宙。以上三者在圣斗士的世界观中属于同一事物。准确地说,第七感和小宇宙,是从感官、能量的不同角度对同一事物的称呼。而生命之源,则不得不提起雅典娜的经典台词——


        【……你们不是仍留下生命吗?……对人类来说…不,对所有生物来说…这是神赐予我们,最闪闪生辉且无可替代的东西…】
        【只要仍有生命,即使失去了一切,即使受到无尽的创伤,人类仍可能发挥无限的力量,能够产生出甚至超越神的奇迹啊。】
        【星矢,你们至今不是多次这样燃烧生命,令小宇宙爆发,从而引发出奇迹吗?不可以放弃,只要生命仍然存在…只要仍活着,一定可以令奇迹产生的啊…】
        雅典娜的台词亦是说明,生命与小宇宙之间是存在直接关联的。
        童虎则是在提及第八感时说道——

        【(八识)就是每个人类都有的生命之源小宇宙…第七感之上…亦即是第八感!】
        总而言之,差不多就是这样。此处只是做一个简单的阐述。由于小宇宙一词在原著中几乎是到了滥用的程度,因此指代的对象亦相当之多。比如说,人体的小宇宙,觉醒第七感可将小宇宙增幅到最大限度等等。关于小宇宙,吧里的大神开过不少科普贴——
        《系统性整理整合原著体系下小宇宙与各感觉的关系》——天之诺言
        《【科普贴】关于小宇宙的性质和解析》——安澜古祖
        避免诸位看官受到误导,这两个贴子用来解惑,相信已绰绰有余了。


        IP属地:江苏6楼2022-03-12 11:19
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          那么,接下来是第二个问题,人死后,或者说亡者是否具有小宇宙。
          楼主以前曾经在别的贴子里说过,生死的判定条件在于是否拥有第七感这个生命之源,有则生,无则死。在此,楼主便详细地讲述一下。
          引用一下童虎的台词——

          【但由于第八感比第七感隐藏于人类的小宇宙中更深之处,所以大部分人都会觉察不到自己拥有而结束一生。当然…因为这对普通人来说,是死后才会自动出现的哩…】

          【当人死后,生前拥有的第一感到第七感都会尽失,而死后出现的就是阿赖耶识——亦即是第八感!】
          好了,上面已经说过,第七感是生命之源,亦是圣斗士战斗所用的小宇宙。而人死后,第一感到第七感则会尽失。
          这是一种理论上的说法,举个例子,普通人,比如辰巳,挥刀的能力来自于哪里?毫无疑问,来自于第七感这个生命之源,虽然辰巳可能不知道第七感,但是挥刀战斗的最大原因就在于此。
          如果第七感这个生命之源没了,那么就意味着辰巳死了,挥刀战斗自然是做不到的。
          而与之对应,圣斗士死后第一感到第七感消失,无论生前第七感,或者说第一感到第七感强大到何等地步,进入冥界一切归零,和普通人类并没有什么两样,都只有第八感。SS的冰河,ND的水镜,在队伍里走得非常整齐。

          而在原著剧情中,亦曾多次出现以感知小宇宙作为判断对象生死的情况出现。虽然也有失灵的情况,如沙加开启不动明王封闭了自身气息以屏蔽他人感知,但是感知小宇宙确实是圣斗士中的一种通用判断方式。


          IP属地:江苏7楼2022-03-12 11:26
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            由于涉及到一些谣言,在此不可不啰嗦几句,第八感是否是小宇宙之类的额外的问题。
            原著中已经写得非常清楚,第七感即小宇宙,第八感即阿赖耶识,没有什么可混淆的,只是小宇宙日常用于一种泛指而已。
            而第八感是否增加实力,答案是NO。圣斗士,人类,乃至于宇宙中的一切生物,死后都会出现第八感,无一例外,并无高下之分。
            但是,这并不意味着第八感与实力无关。
            活着觉醒第八感,需要将小宇宙提升到【极限】所谓【极限】,相信并非是因人而异,而是某个固定标准。因为后续剧情中青铜则是提升到了更高的地步,车田称之为【超越阿赖耶识的次元】

            换言之,第八感本身与实力无关,而活着觉醒第八感,则可间接证明小宇宙的强度。
            按照童虎在哈迪斯城的台词,沙加是黄金圣斗士中唯一一个能令阿赖耶识觉醒的人(翻译原文为醒觉)。间接可得,截止其余黄金觉醒第八感前,沙加的小宇宙强度在黄金圣斗士中一直是最强。

            本贴不过多涉及实力。小宇宙强度在差距不大的情况下,也只是决定整体实力的部分因素。当然,也是十分重要的一环。


            IP属地:江苏8楼2022-03-12 11:30
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              请注意,从本楼层开始,楼主除了说明楼上所提及的问题之外,更会将部分谬误言论截出贴上,尽量予以纠正。如有不喜,还请诸位看官多多见谅,楼主在此告罪了!!!
              包括且不限于本吧,一直有一种说法(谣言),即,第八感是小宇宙,并且不限于东映的冥界篇在台词中提及,车田的大全中亦【承认】这一点。
              某些人,对【承认】二字向来是偏爱的,给予路人一种某某一直在撒谎,迫于原著或是设定,不得不道出某些事实的错觉。
              所谓大全里的【第八感是小宇宙】,是指什么呢?楼主在此详细地说明一下。在此,附上中译版大全的相关翻译——

              【冥斗士通过穿上冥衣,即使没有觉醒特别高的小宇宙,也能在冥界和地上界自由穿梭】
              对于该处设定,某些人如是说道:

              【不管中文版还是日文版,大全里都有【冥斗士因为冥衣的缘故,不需要觉醒“特别高的小宇宙”也能自由来往地上界与冥界】的设定,所谓【特别高的小宇宙】,自然就是指第八感了。
              假设冥斗士没有冥衣,他们就必须觉醒【特别高的小宇宙】才能自由来往冥界。而第八感正是没有冥衣的圣斗士自由来往冥界的唯一依仗。
              有圣迷把这里描述的【特别高的小宇宙】解释为第七感,显然是让人尴尬的强行解读。】
              诸位看官,请细细研读该段文字。
              假定,这段文字是正确的(某些人提出一到八感都是小宇宙)。那么,可以做出如下推导——
              特别高的小宇宙,即第八感。

              沙加的第八感,被一辉的第七感凌驾,且这个差距还在逐渐拉大。在此处剧情中,一辉明确是觉醒的第七感而非第八感。
              这个情况,不禁令楼主想起了田忌赛马的故事。权且将前六感比作下驷,第七感比作中驷,第八感比作上驷。那么,沙加的上驷(第八感),竟然连一辉的中驷(第七感)都不如,未免可笑。
              按照这个逻辑,沙加特别高的小宇宙,不及一辉非特别高的小宇宙。莫非不同的人物之间,【特别高的小宇宙】这一定义还有不小的差异不成?
              关于小宇宙,第七感,第八感,上文已贴出原著定义,在此不多赘述。为了避免诸位看官上下翻页麻烦,楼主在此再次复制一下设定——

              【冥斗士通过穿上冥衣,即使没有觉醒特别高的小宇宙,也能在冥界和地上界自由穿梭】
              回想一下,紫龙、瞬、冰河、童虎在跳入洞穴时是在做什么?

              【童虎:好!】
              【紫龙:把小宇宙燃烧到最极限!】
              【瞬:引发奇迹吧!】
              【冰河:活着在冥界再见吧!】
              【合:觉醒吧,第八感!!】
              此处四人通过燃烧小宇宙到最极限,从而觉醒第八感。唯有觉醒第八感,才能活着前往冥界。
              而冥斗士不需要觉醒【特别高的小宇宙】,对应的正是圣斗士为了活着进入冥界觉醒第八感,需要将小宇宙燃烧到最极限。
              所谓【特别高】【最极限】,以及【超越阿赖耶识的次元】等等,都只是对小宇宙燃烧程度的描述而已。
              反过来说,即使小宇宙燃烧到极限,如果受限于当时的状态,导致这个极限并未达到令第八感觉醒的程度,那么掉入冥界一样与自杀无异。
              写到这里,相信诸位看官都可以清晰地了解到,第八感不过是亡者尽皆有之的感官而已,并没有什么惊奇之处。
              此刻,有人开始尴尬,楼主不说是谁。
              上面的例子,或许并不够直观。那么,楼主再复制一下第七感和第八感的相关文字——
              【没错,第七感就是超越人类拥有的一切六感能力,能够产生伟大力量的根源——亦即是小宇宙!】
              【当人死后,生前拥有的第一感到第七感都会尽失,而死后出现的就是阿赖耶识——亦即是第八感!】
              第七感即是小宇宙。
              第一感到第七感都会尽失,死后出现的即是第八感。
              假定,第八感是特别高的小宇宙。那么,亡者是否都具备特别高的小宇宙?退一步说,本身就是小宇宙的第七感失去之后,小宇宙又从何而来?
              相信对于某些人来说,是非常简单的——正如同造谣一样,无中生有即可!
              亡者是否具备小宇宙,以及,第八感是否是小宇宙,答案相信诸位看官已经心知肚明。所以说,如果诸位看官在贴吧中看到【作者设计沙加这个人物的时候就已经构思沙加会觉醒七感以上的小宇宙】诸如此类的含糊言论,不用怀疑,正是某些人中的某一位。


              IP属地:江苏9楼2022-03-12 11:43
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                接下来的问题就是,亡者是否具有力量。
                在解答这个问题之前,必须先处理掉另一个问题——
                力量该如何定义?
                在此,引用一下拉达曼迪斯的台词——

                【来这里的本来就只有没有力量的亡者,根本不需要防范敌人的结界。】
                以及,某些人的相关言论——

                【……拉达倒是说过冥界的亡灵没有力量,不需要结界,但因为【没有力量】这几个字,被冥界多处亡灵有力量的实际剧情所推翻】
                星矢幼年时杀死的虫子,有力量吗?

                这个问题,其实非常的没趣。换个说法,走路时无意间踩死的一只蚂蚁,有力量吗?
                可以说没有,也可以说有。
                一只蚂蚁的力量,对于人类实在是太过于弱小,已经弱小到几近于无,可以忽略不计的程度。相对于拉达曼迪斯而言,亡者也是同样如此。
                当然了,某些人呢,是比较热衷于将问题极端化的,谁说亡者没有力量?
                确实,谁说做算术题的时候,圆周率就得用3.14啊,非得整个3.141592654……不可,否则,对于某些人而言未免不够准确,不够细致,不够严谨。
                引用龙珠里几乎弃之不用的战斗力设定来说,持枪农夫在拉蒂兹的侦测器上显示有5点战斗力。有力量吗?当然有,侦测器上显示着呢,然而在拉蒂兹面前就是个渣渣。

                那么回到这个问题,亡灵具有力量吗?有。但是相对于拉达曼迪斯,甚至一般的冥斗士来说,是否具有力量呢?
                显然是没有的。
                把角色的台词往极端的方向推导,寻求作品的对立而非统一,毫无意义可言。
                当然,以上只是某些人言论的一部分而已。毕竟,问题需要一个一个地处理。


                IP属地:江苏10楼2022-03-12 11:52
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                  好了,接下来要处理的,就是某些人言论的另一部分。由于篇幅较长,摘录冥界法则相关文字,如下——

                  【……因为【没有力量】这几个字,被冥界多处亡灵有力量的实际剧情所推翻,所以该结合童虎的话,把冥界法则理解成【亡灵无法对抗哈迪斯以及冥斗士】才是合理的。很多读者认为冥界法则如何如何,亡灵这不可以那个不可以,是读者自己个人的理解。】
                  请注意这段文字【把……理解成……才是合理的】
                  这段文字,不禁叫楼主联想起加隆灭杀路尼的剧情。


                  路尼声称不是神的人类,没有权利制裁他人,然而同时路尼自己本就是活生生的人类,并非神明,反倒对亡者下达制裁。最终遭受天谴,被加隆一根手指湮灭(当然,此处用路尼来作为某些人的比喻,倒是对路尼的侮辱了,而楼主自然也并非以加隆自比)。
                  某些人身为读者,却声称自己的理解才是合理的,大肆批判其余的读者为【读者自己个人的理解】。莫非本段文字不是【读者自己个人的理解】?又或者说,某些人自认为不是读者,内心中已经将自己当作比读者更高的存在,甚至凌驾于作者之上了是吗?
                  不过话又说回来,【读者自己个人的理解】,似乎略嫌拗口。如果放在语文试卷的修改病句的题目里,反而不显违和。
                  这里也并不是结束,接下来还有蛮长一段,倒是颇费版面。在此截取推导及结论部分——

                  【已知,亡灵有游向对岸的企图,因为这条河的特性而无法游向对岸,河里的亡灵会无差别的攻击任何人(包括冥斗士)。以及法庭的剧情里路尼描述亡灵会因为惊慌而撒谎,杂兵会警告亡灵不得大声喧哗。
                  可得:受到冥界法则约束的亡灵有自主思维和自主行动能力。
                  另外,根据冰地狱成千上亿的圣斗士亡灵全身都被埋在冰下,只剩下一个头漏出来的剧情。推断成千上亿的亡灵会对冥界的管理产生威胁,把圣斗士亡灵的身体埋在冰地狱是斩断威胁的最有效途径。
                  结论:冥界法则并未支配亡灵的一切,亡灵依然拥有自主思维和一定的自由行动能力,甚至战力】
                  以上文字,提及【冥界法则】以及亡灵在冥界的状态,包括战斗力等等。
                  简单地概括一下——
                  其一,【亡灵无法对抗哈迪斯以及冥斗士】是对冥界法则的合理理解。除此之外,一切皆为【读者自己个人的理解】,是不合理的。
                  其二,冥界法则并未支配亡灵的一切,亡灵依然拥有自主思维和一定的自由行动能力,甚至战力。
                  除此之外,某些人亦曾在别处说过,亡灵甚至敢攻击冥斗士。不过,或许是发觉与【无法对抗哈迪斯以及冥斗士】产生冲突,因此在重新组织语言后将此处删改。

                  除此之外,童虎的台词中,并未提到无法对抗冥斗士。或许是某些人发觉,如果只是无法对抗哈迪斯,似有不妥,因此又加上了冥斗士完善其言辞。
                  这两段文字,反而产生了不止一个问题——
                  并未被冥界法则支配一切,拥有自主思维和一定自由行动能力,甚至战力的亡灵,为什么无法对抗哈迪斯及冥斗士?所谓特别高的小宇宙第八感,不是每个亡灵都有的吗?
                  是冥界法则在发挥作用?可是冥界法则并未支配亡灵的一切啊。到底是支配的哪一部分,让不计其数的亡灵无法对抗哈迪斯和冥斗士呢?
                  不仅如此,新的问题还在出现。
                  【亡灵无差别攻击任何人(包括冥斗士)】。此处,攻击冥斗士是否属于对抗冥斗士的一种方式?
                  如果不属于,似乎确实存在一定程度上的肢体冲突;如果属于,那么两者之间又前后矛盾。或者说,致死的情况下属于对抗,往水下拉拽则不属于?
                  好了,以上只是稍稍点出几个矛盾之处罢了,就算是作为笑话也未免太过无趣。


                  IP属地:江苏11楼2022-03-12 12:04
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                    其二,亚克戎河畔及河底的亡者。同时也是某些人所说的【无差别攻击所有人(包括冥斗士)】的例子。这个情况,原著中只出现过一次,理论上说,是神话时代以来的唯一一次。而某人以此为例,颇具误导性。仿佛整个冥界的亡者皆是如此,冥斗士随时会被暴动的亡者打得溃不成军似的。
                    来看看亚克戎河的地理情况——

                    【这条河的水拥有把掉进河里的一切完全吞没的特性。不能浮亦没法游泳,只会一直被扯进河底】
                    也就是说,假设卡戎不慎掉进河中,那么卡戎就得沉到河底了。而直到星矢与瞬渡河为止,卡戎一直履行着摆渡的职责。
                    河底亡者的情况如何呢?
                    河底的亡者,是岸边的亡者从亚克戎河畔试图游往对岸而出现的。岸边的亡者,卡戎是如此描述的——

                    【他们是一群没精打采地度过一生的家伙。既没做过任何好事,亦没做过什么坏事。只是一班无所事事地虚度光阴的人呀。所以,死后既不能进入天国,亦没法进入地狱。只可以在现世与冥界之间的亚克戎河岸边这里,永远地发出悲叹哩。】
                    而河底的亡者,则是如此描述的——

                    【在亚克戎河底,有着聚集成群,企图游向对岸却失败的亡者啊!由于他们根本没法再死,所以只有永远在这条河底中尝尽死亡的痛苦并不断挣扎!】
                    毫无疑问,河底的亡者正是受到【进入天国】【进入地狱】之类的欲望驱使,才尝试游往河对岸,结果受到河水的特性影响纷纷沉底。不仅如此,河底的亡者,更会拉扯住落水者的脚——这就是所谓的【无差别攻击所有人(包括冥斗士)】
                    星矢落水,卡戎落水,真正致命之处在于亚克戎河的特性。河底亡者只是起到一个拉扯的作用而已。那么,未落水的情况下,卡戎与亡者之间是怎样的情况呢?
                    星矢在卡戎落水后,望着被河底亡者拉住的卡戎如此说道——

                    【这是以往经常欺负这些在岸边的亡者所得到的报应啊,你就好好反省吧。】
                    尽管星矢初次进入冥界,为何能说出卡戎以往经常欺负岸边亡者这番话实在是有些奇怪,但是显然,截止落水前,亡者只是卡戎的欺负对象而已。
                    而从星矢与卡戎沉水的速度来看,18马赫以上的卡戎,以及冥界篇状态相对低迷的星矢之间并无明显差距。由此可见,真正危险的还是河的特性,亡者的作用实在是微乎其微。
                    得益于某些人不遗余力的造谣,以及以偏概全的说辞,以上,是一个值得一驳的谣言。接下来,是第三例。


                    IP属地:江苏13楼2022-03-12 12:16
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                      其三,第二狱的亡者。
                      通过了亚克戎河,经受了冥界法庭的审判,犯下贪婪之罪的亡者,将会成为刻耳柏洛斯的食物。
                      换言之,第二狱正是刻耳柏洛斯的饭堂,法拉奥也镇守于此。刻耳柏洛斯在此大快朵颐,三个头天天吃自助。

                      亡者被判决到此处,沦为刻耳柏洛斯的盘中餐。而第二狱并无亚克戎河的地形限制,按照某些人的逻辑,如果亡者确实具有【特别高的小宇宙】,其中随便一个,也应当将刻耳柏洛斯轻松打死,以免葬身其腹才是。难道说,亡者们从生往死走这一遭,已然大彻大悟,效仿佛陀割肉喂鹰之典故,以身饲兽?
                      可若是如此,亡者为何又惊惶而逃?毫无庄严体态,大损风度。
                      某些人执意认为第八感是【特别高的小宇宙】,楼主才疏学浅,实在是圆不过来,唉~无奈呀~
                      第二狱的亡者已经用实际表现证明其实力了。截止此处,亡者的实力究竟如何,已经不太需要浪费笔墨。不过,还有最后一例得写写——
                      最后的第四例,先贴上一段某些人的推断文字——

                      【根据冰地狱成千上亿的圣斗士亡灵全身都被埋在冰下,只剩下一个头漏出来的剧情。推断成千上亿的亡灵会对冥界的管理产生威胁,把圣斗士亡灵的身体埋在冰地狱是斩断威胁的最有效途径。】
                      在此,有必要说明下,【成千上亿】描述的是冰地狱中圣斗士亡者的数量,当然,只是一个虚数。那么,先不谈亡者的战斗力。楼主先来谈谈另一个问题。
                      已知,每次圣战,圣斗士都不是满编制的,最多的一次也只有78人。截止SS攻入冥界,冰地狱的圣斗士亡者数量已达到成千上亿(实际上远不止如此,此处只是虚数而已)。
                      在此,假设是圣斗士亡者的数量是一亿。
                      那么,地上界的总人口是多少呢?
                      以下,是摘自百度百科世界人口的人口里程碑——
                      【估计世界在1804年左右突破10亿人。随后用了大约123年于1927年突破20亿;紧接着在1960年突破了30亿大关,这期间仅用了33年;1974年,世界人口花了14年突破40亿;1987年花了13年突破50亿;1999年花了12年突破60亿;联合国的数据显示2011年10月世界人口突破70亿;而美国人口调查局则显示全世界在2012年突破70亿人,距离1999年里程碑花了约13年】
                      SS的年代,总人口大概就有50亿人。那么从神话时代到这个时间点为止,简单地计算一下……
                      SS时代,圣斗士的数量共计11(青铜)+16(白银)+13(黄金)=40
                      地上界总人口约=50亿
                      那么,假设地上界总人口与当时圣斗士人数是等比例的话,嗯~算一下……
                      50亿/40=1.25亿
                      1.25亿*1亿=1.25亿亿
                      不考虑包括轮回转生在内的等等因素,整个冥界的亡者约有1.25亿亿之多。当然,这个数字是极度保守和不严谨的,因为冥界无限广阔,全宇宙的生物死后都会前往此处,这里只是小作参考而已。
                      再来看看某些人的推断——
                      【推断成千上亿的亡灵会对冥界的管理产生威胁,把圣斗士亡灵的身体埋在冰地狱是斩断威胁的最有效途径。】
                      成千上亿的亡者就会产生威胁,那1.25亿亿的亡者,岂不是要将整个冥界翻个底朝天?108个冥斗士,竟然能镇压住如此之多拥有【特别高的小宇宙】的亡者,平均下来,一个冥斗士得收拾百万亿以上的亡者。
                      诸位看官,不必说是百万亿个拥有【特别高的小宇宙】的亡者,就算是百万亿头某些人,冥斗士也未必处理得来。
                      冥斗士竟有如此恐怖之伟力,圣域危矣!海界危矣!天界危矣~~~
                      相信诸位看官看到这里,应该也已知道,冰地狱的亡者数量,相对于整个冥界而言只不过沧海一粟。所谓【威胁】,还得挑个【最有效途径】,看似严谨分析,自诩客观权威,然而只需轻轻推敲,便会发现某些人实在是用心在搞笑。
                      不过,若是有人受此诓骗,那本人倒是笑不出来。
                      生前是圣斗士的亡者,与生前是普通人的亡者,并无区别,都只有第八感而已,并无丝毫威胁可言,更无所谓斩断威胁的必要。如果生前是圣斗士的亡者确实具有威胁,那么其余亡者当然也得一视同仁。
                      而所谓斩断威胁的途径,冰地狱未必就是最优选。比如说,亚克戎河,是否比冰地狱更加稳妥呢?一沉到底,且不至于出现破冰而出的情况;或是作为刻耳柏洛斯的饲料,也未尝不可。
                      既然某些人看似严谨的推断已被证实只是无稽之谈,那么,圣斗士的亡者被判到冰地狱,原因是什么呢?
                      且看看巴达连因的描述——

                      【哼…因为这里就像是为你们圣斗士而设的地狱呀。】
                      【这里是第八狱科库斯托(恸哭河),是企图叛神的重犯所堕的地狱。因此,绝大部分堕进来的都是反抗神…反抗哈迪斯大人的圣斗士。】
                      再来看看,路尼是如何说明其职责的——


                      【……我就在此揭露你们目前为止犯过的罪吧,然后我们让你们活生生地堕进合适的赎罪地狱。】
                      【我路尼只会根据冥界的规矩,来裁判被送来这里的人。】
                      原因就一目了然了,无需推断。整个冥界从冥界法庭往后,犹如一座巨大的监狱,内部又分成若干个监狱(壕、狱、谷等等),分别对应不同罪行。冥界法庭依据冥界的规矩(法律)判决亡者的罪行之后,即由路尼将其打落到相应的地狱中受苦忏悔。而与圣斗士的罪行相对应的,正是冰地狱。
                      换言之,冰地狱和其余诸狱性质相同,只是用以惩戒犯下相应罪行的亡者而已。


                      IP属地:江苏16楼2022-03-12 12:37
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                        看到这里,劳烦诸位看官,每个问题到此都已结束。但是其实并不然,因为还有最重要的一个问题,需要处理。
                        这也是未在前面提到的,沙加与艾俄洛斯等黄金的问题。
                        由于情况不同,沙加与大艾正好是两个典型,那么,且由楼主分开说明。
                        其一,活魂。
                        活魂自然是楼主为了便于称呼,以及与一般意义上的亡者区分而起的一个代称。
                        上文已经说过,圣斗士中的生死,判定条件在于是否拥有第七感这个生命之源,与是否具有肉体并无直接关联。
                        这一点,以波塞冬为例——

                        【我每次复活,都会借用地中海船王索罗家的血脉。现在好像有个年仅3岁,名叫朱利安的继承人吧。我会暂时住在这个朱利安·索罗的体内沉睡,直到朱利安年满16岁之前,都不要弄醒我呀……】
                        波塞冬声称地借用朱利安的身体复活,那么,是否可以认为波塞冬已死?
                        且看加隆是怎么说的——

                        【波…波塞冬的小宇宙…从这里消失了…已飞到朱利安·索罗那里吗…】
                        诸位看官,休要嫌楼主啰嗦,小宇宙即第七感,亦即是生命之源。不仅如此,波塞冬亦曾说过——

                        【……我的伟大意志将会充满这个海底神殿之内,继而覆盖水面。感应到这股意志的一班海斗士,应该亦会从世界各地来到这里集合…】
                        按照大圣战史的设定,此意志并非是普通人的第六感,而是诸神意志。在此意志召唤下,海斗士便会从世界各地群集而来,与圣域、冥王军分庭抗礼。
                        当然,诸神意志也不仅只有摇人这一种用途,上到一念引发洪水暴雨毁灭世界,下到反弹黄金之箭,都是诸神意志的应用方式之一。
                        作为生命之源的小宇宙,诸神意志,波塞冬皆是具备,由此可见,波塞冬确实是活的状态——这一点与后文的残留思念是有区别的。并且即使被封印,波塞冬仍可凭借其意志苏醒,更是生死与是否具有肉体无关的证据之一。
                        (想来想去,还是这张图比较好看,制作者见水印……没错就是本人)

                        当然,原著中肉体完好但却死去的例子皆是,同样也可以从反面证明,没有肉体不等于死,拥有肉体不等于不死。比如——

                        对吧?


                        IP属地:江苏17楼2022-03-12 12:44
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                          接下来,就是沙加的问题。
                          上文已经确定,生死的判定条件在于是否拥有第七感这个生命之源。那么得先确定一下,沙加的肉体是否存在——
                          读者在看到21卷125页空白后,寄信给车田。车田阅后特意在22卷解释

                          大全则是如此定义——

                          AE的范围——

                          以上,楼主认为,沙加肉体已无。
                          那么,沙加是如何进入冥界的?
                          原著及设定中,证实可行的前往冥界的方式,仅有三个——
                          其一就是死亡,同时也是最轻易的方式

                          【童虎:若已死了的话,当然可以轻易进入(冥界)】
                          其二则是进入哈迪斯城,童虎、史昂年轻时在此大吃苦头

                          【哈迪斯城拥有结界,拒绝一切活着的生物进入。这也是地面上唯一通往冥界的入口。】
                          其三,通过积尸气前往黄泉比良坂

                          【迪斯马斯克:……鬼宿星团就是人世间的灵魂升天前往的洞穴。】
                          除此之外,其实穆的星光灭绝,缪的冥蝶群集,都有类似的台词描述。不过作为对象的迪斯马斯克、阿布罗狄,以及穆,并未因此而前往冥界/死亡国度/阴间等等,所以暂不列入。
                          沙加未去过哈迪斯城,也不是迪斯马斯克,因此,死亡是最快捷的方式。
                          佛陀亦曾说过——

                          【死,绝不是一切的终结。】
                          沙加六岁即领悟了这个道理,死亡不是终结,即生命在死后还会得到延续。
                          死后前往冥界,而活着觉醒第八感则可以豁免冥界法则,本应尽失的第一感到第七感亦得到保留,作为生命之源的小宇宙依然存在于沙加的灵魂上(与后文的残留思念是有区别的)。
                          正因如此,虽然仅是灵魂,沙加却仍是活着前往冥界的。反过来说,以死亡的方式前往冥界的,肉体该如何一同前往倒是一个难题。
                          毕竟,只有哈迪斯城与积尸气可以确实地连同肉体一起前往冥界,而后者甚至只有迪斯马斯克可以连同肉体一起进入。
                          而叹息墙前的复活,与此处也颇有共通之处。那么,又不得不提起,穆、米罗、艾欧里亚破冰而出时的复活了。
                          这两处的复活,日文版是甦る;港版是復活;台版两处却是不同,穆、米罗、艾欧里亚破冰而出时是復甦,黄金集结于叹息墙前则是译作齐聚。

                          翻译问题,已无需纠结。同时,复活一词是否指代复活的问题,开篇已提到过,无论别处复活用作何意,都无法改变叹息墙前黄金复活的事实。
                          那么,叹息墙前的复活该如何定义?
                          这个问题,相信诸位看官如果用心在看的话答案已了然于胸了。
                          生死的判定条件在于小宇宙,黄金重获在死后失去的第七感这一生命之源,正是名副其实的复活。
                          当然,第八感是超越生死之感,正因如此,纠结于是生是死,意义已经不是很重要了。


                          IP属地:江苏18楼2022-03-12 12:49
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                            其二,残留思念。
                            人死后,前七感消失,而某些人便会提出异议——小宇宙=第七感,谁说的?我看大艾死后就有小宇宙嘛,这证明大艾用的不但是小宇宙,并且还是第八感小宇宙!
                            非也非也~
                            上文已经写到,第八感本身并无实力方面的提升,徒具第八感的亡者在冥界是什么情况,相信诸位看官也已经有了一个大致上的了解。那么,射手座圣衣上的是什么?
                            答案自然就是第七感。
                            说到这里,又会有人提出疑问:第七感=小宇宙即生命之源,人都死了,小宇宙难道不应该立刻消失得干干净净吗?
                            非也非也,第七感是生命之源的同时,还是【小宇宙】这一能量。人死后前七感消失,作为生命之源的第七感自然不复存在,然而作为能量的小宇宙却可以保留下来。理论上来说,残留思念只是小宇宙的一种运用方式而已,ND沙加与释寂摩的例子,相信诸位看官并不陌生。


                            与生死状态无关,残留思念都可以脱离本体存在,类似于具有一定本体意志的能量体,或者说思念体更加ACG一点?
                            不过,残留思念也并非是分身,而是在某种条件下触发后展开行动的能量体而已。并且残留思念战斗后,本体的状态也会受到影响(因此穆的水晶墙倒是
                            比如释寂摩的残留思念,触发条件大概就是代替本体守护处女宫;沙加的触发条件则是DNA遇到处女座;大艾等一众死去的黄金,相信就是守护雅典娜。剧情及设定以外的情况,只能任凭想象了。
                            最后约十分之三,写得略紧急了一些,不过,大体意思都已表达完整了。
                            本贴到此为止,感谢诸位看官的观赏。其间插楼的看官,在此致歉,为避免浏览体验,楼主将会删除插楼的楼层。从本楼层往后,回复随意。


                            IP属地:江苏20楼2022-03-12 12:54
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                              好贴 我顶...............................


                              IP属地:湖北22楼2022-03-12 14:48
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