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荒野大镖客2吧
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什么叫“帮鸡”?
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无非两个意思:1、帮派差遣出去卖,为帮派增加收入的鸡。2、帮派内部使用的鸡。如果有别的解读,比如“曾经做过鸡后来加入了帮派”,请说出来,我看看我们学的是不是同一种语文。假如艾比盖尔是1,那么这个达帮何不直接坐地租楼开个院呢?一帮枪手负责围着艾比盖尔当龟公(又叫大茶壶),收几块钱:比枪林弹雨出去抢,经济效益美滋滋对不对。不过我不屑于讨论这种情形,帮鸡党显然也不是这个意思:他们更喜欢的是第2种解读。所以我重点讨论第2种:帮派内部使用。
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1楼
2022-03-21 12:46
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帮鸡党第一大证据,是一代剧情:约翰追杀达奇到银行,干光了外围全部达奇手下,与同伴(警)一起持枪对着达奇;达奇劫持了一个女人质(不是艾比),拿枪比着。然后就有了那段台词。之后达奇射杀了女人质,夺路而逃。
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2楼
2022-03-21 12:55
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一代没玩过,纯属云通关。不过也就够了。达奇在这种局面下说这种话,用意很明显:激怒约翰,破坏约翰与执法者们的合作,制造混乱以便获取有利形势。这些话的内容是真是假,自己判断;但我想说的重点不在这里。我先假设一代创作者的构思中达奇在说真话、揭约翰底子。一代创作是完全没有二代构思的:全剧中没有任何人提起“亚瑟”这个在故事时间轴里显然是重要角色的名字,二代毫无心机的比尔在一代里是帮派头子,二代与约翰关系亲密的哈维尔在一代里被约翰唾弃至极,这都是两代创作不同主题、不同构思所致。二代名台词:(瓦伦丁车站约翰说)“我不常提起他,但我非常想念他”(大意),这对于二代玩家来说,带来的是感动;对一代老玩家来说,这叫“圆”。
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3楼
2022-03-21 13:04
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那么我们来看看二代对于上述假设“艾比盖尔是内部使用的鸡”是怎么圆的。全剧营地互动,除了见谁都撩逗的迈卡,没有任何同伴,尤其是那些本该是“老主顾”的同伴,对艾比盖尔有任何戏谑、不敬,甚至连开玩笑的都没有。艾比盖尔在营地的形象,从来都是正襟危坐,长身而立。全部女成员除了莫莉不算,都有帮派任务互动:蒂莉、贝思参与马车抢劫,苏珊主导抢回蒂莉,莎迪就更不必说了;但艾比盖尔没有。第四章抢银行,她与老何一起做侦查、埋雷的准备工作,一切仅用台词提及,没有任何场景展示。亚瑟在日记里提到自己对艾比盖尔的评价有两处:
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4楼
2022-03-21 13:11
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亚瑟两次日记,马掌望台章节说的是:“帮艾比盖尔带小杰克去钓鱼。在许多年前,她还没深深地爱上马斯顿那个傻瓜,也许我就该娶了她。但我想我还一直想着那个玛丽,该死的。”河狸岩洞章节说的是:“我和莎迪冒着枪林弹雨救出了马斯顿。我做这一切都是为了艾比盖尔,一个与众不同的好女人。当然,也是为了杰克和马斯顿。我还挺喜欢这家伙的。”
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5楼
2022-03-21 13:20
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另外,第六章亚瑟莎迪救回艾比,艾比提到钱箱钥匙来历时说,“我一直都是很好的小偷”。上面说的有哪里跟你的版本不同,请指出。那么这就奇怪了:上述列举种种“圆”,二代创作似乎完全忘记了一代达奇与约翰对峙时说的话。
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6楼
2022-03-21 13:23
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荒野镖客
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有人说,迈卡说过艾比盖尔是“开心果”。
截图中对话是连续的。谁从这里看出“艾比盖尔是内部使用的鸡”这个意思了,欢迎讨论。
IP属地:湖北
7楼
2022-03-21 13:26
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黑眉白眼
荒野镖客
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还有人说,官方设定集说了的。那好,用你自己的图:
请教:哪句话让你翻译成“帮(内成员使用的)鸡”了?
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10楼
2022-03-21 13:31
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接着我想谈为什么二代创作者为什么像忘记了一代达奇的台词——当然,我仍假设一代达奇在对峙中说的是真实事情。
二代创作编出了一个非常好的故事,更探讨了一个非常棒的主题:犯过错的人,该不该获得救赎?亚瑟杀人放火,血债累累,最后内心反思寻求救赎,他到底救了什么?抛开可选择互动不谈(因为玩家可以说“我没像你那样选”),亚瑟在不可选择的剧情互动里做过的好事是:赶走施特劳斯,扼杀了借助悍匪收高利贷的途径。劝解约翰离开匪帮,救出艾比盖尔(救武装人员不算),帮助约翰最终逃离。促进一名匪帮成员脱离匪帮、脱离杀人放火的生涯,对社会来说确实是好事。
IP属地:湖北
11楼
2022-03-21 13:39
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我们看到,亚瑟自我救赎的最主要成就其实是反映在约翰一家身上。约翰能过上普通人的合法生活,幸福快乐,这就是亚瑟救赎最重要的成果之一。创作者们在这个构思下,要在二代里打造艾比盖尔“最好的女人”(尾声任务名,紧接“大叔倒霉日”之后)形象,用意就很容易理解了。他们不希望玩家对艾比盖尔在帮派里的形象有误读,更不希望约翰形象变成红楼梦里的“多浑虫”:取个“帮鸡”还带着在一群老主顾里过日子,这不是头猪难道是只负鼠?尽管二代故事前期对约翰的能力有很多脱离一代的描述,以便衬托亚瑟对他的影响,但没有堕落到这个地步:窝囊废。
IP属地:湖北
12楼
2022-03-21 13:46
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事实上,二代故事是如此感人,我相信创作者们自己在文本建立时也深受感动,所以他们有很多对一代人设的牺牲。比尔的人设变了:又笨又直,毫无心机,这种人怎么可能当上匪帮首领?哈维尔的人设变了:讲义气,简单一句“换了他也会来找我们”就拉着亚瑟顶风冒雪出去找约翰;单纯到不相信达奇的疯狂,第六章天天宣传“你们要相信,达奇爱我们”;结尾对峙时不愿用枪指着兄弟,枪口对天;而在一代里,他简直就是约翰眼里的臭虫,一口大唾沫也不足以表达约翰对他的鄙视。两代作品真正延续了人设内核的,只有达奇。
IP属地:湖北
14楼
2022-03-21 13:53
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大石头
黑市商人
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她和大叔那段聊天内容怎么解释呀?
IP属地:北京
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15楼
2022-03-21 13:54
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听风入海眠
精壮斗士
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亚瑟在马掌望台营地激怒艾比盖儿有两句话分别是“哇啊哇啊哇啊”和“哎呀哎呀哎呀”
IP属地:山西
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16楼
2022-03-21 13:59
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黑眉白眼
荒野镖客
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最后我想说:全体帮派女成员里,要弄个喜爱排名度的话,我的榜单里艾比盖尔是最后一名。虽然她的人设是想过平民日子的小女人,屡屡拦阻约翰的冲动我可以理解,但我觉得她过于自私,每次要求亚瑟帮约翰都有点“我不管你们有什么危险,你们就是应该帮我”的味儿。所以,想卖弄嘴皮子“你这么维护艾比盖尔,是不是啥啥啥”的话,你可以罢休了:说这话真的没情商,没智商。讨论故事人物,非得喜欢谁才帮谁说话?你说艾比是不是我妈,那我问你一句你帮亚瑟说话难道因为亚瑟躺过你酿?无聊而又愚蠢,拿刀子先请记住刀子是可以反戳回去的。
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17楼
2022-03-21 14:02
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哪里有鸡?
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2022-03-21 14:05
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