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理性讨论番位定义

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到底什么是一番,定义怎么算?
近几日宅在家里网上逛逛,看了不少争论贴,各路人马为了番位咖位嘲来嘲去。
当我们在说谁谁一番谁谁顶流时,到底要不要把那些实际已经开始淡出但又江湖处处都是传说的那个级别算进去?
比如当年85花开始展露头角时,总有人把港台女星拎出来打击人,青霞曼玉楚红慧敏等等等等
今天……85花的演艺生涯只剩个尾巴了,往上还在天仙杨M打成一团,Y紫露丝祖儿超越谁火谁水,鞠婧祎如何自不量力。热巴那个粉说了什么P话,蹦出个YY粉代表两家对线扩大打击面,再来个正牌YY粉开除前者粉籍。
你说潜力他说代表作,你说粉丝数他说代言,你说热度他说资本。
归根结底不就是没有标准吗?
那么在评顶流男星时到底要不要算还没退隐的德华润发?
顶流女星到底要不要算子怡亦非?
我接受时间对所有人都是公平的,也有很多人不愿意接受。


IP属地:辽宁1楼2022-04-20 19:19回复
    太麻烦了。流量太太难界定。应该回归正统,演员用作品,歌手拿歌曲。


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2022-04-20 19:29
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      电视剧的看片头片尾演员表啊


      来自Android客户端3楼2022-04-20 19:38
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        分享一个关于“演技”的科普,经过了口语简单化,大家看完一笑而过即可。
        演技这个东西大分为体验派和表现派,两种派别本身不分高下,也并不彼此对立,一个演员可以同时使用两种派别表演,只是占的比重不同。
        非专业简单描述
        体验派:
        演员自身代入角色,把自己想象成角色本身然后表演出来。
        优点是门槛低,绝大部分新人都是这么演的,如果角色本身与演员相性好或是有类似经历可以演的游刃有余。
        缺点是没有相似经验,性格差异巨大很难代入,要个小姑娘演孕妇,无论是母性光辉还是怀孕后的体态走路姿势都演不出来,因为演员根本不知道那是什么。
        无法解决的问题:不同性格特征的人,对同一事物经历的体验和感受有差异这一点,同时又忽视了体验和感受如何通过外在表现,那么就会出现演员自己high的不行,观众却觉得很假的情况。
        同时在这个派系里钻研太深,会出现进入角色出不来,造成精神问题,性格大变的情况。


        IP属地:辽宁4楼2022-04-20 19:51
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          表现派:
          利用表演的形式把角色的动作、情感等表现出来。即使角色正在大怒大喜演员本身其实是冷静的。
          优点是可以适应大部分角色。表达效果也更好一点。相比体验派,观众对某种情绪的外在表达是有比较一致的预期的,如果脱离这个预期过远,你内心感受再真实也白搭。
          缺点是需要系统学习,在等级较低时会让人觉得违和做作。比如话剧演员,都说话剧锻炼演技,其实话剧的表演形式就有很大违和之处,为了给观众看给观众听,演员表演时要使用夸张的动作夸张的音量夸张的语调,这些都是现实中“不真实”的。
          对脸部肌肉的控制需要天赋,有的人能动耳朵有的人不能,有的人能卷舌莲花舌有的人不能。


          IP属地:辽宁5楼2022-04-20 19:51
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            不要被新人演员先演“自己”再去提高演技所误导以为应该先“体验派”再“表现派”。
            还有个“方法派”
            本身指的是通过演员外在的肢体和表情深入地挖掘出人性、人心的复杂性。
            演员必须精于观察事实,揣摩现实生活中的行为,想像出演绎角色的心理状况,创造角色本身的性格及生活,通过表情肢体语言,和观众建立情绪上的联动,引导观众进入角色的内心世界,营造出逼真的体验。
            其实就是挖掘角色了解角色,个人感觉本质是两个派别的补充。
            钻研剧本,观察角色,甚至去体验生活。这些都是方法而已。两个派别都需要这个过程。
            章子怡为了宫九在剧组练了一年拳,同时与那些剧组请来的“顾问”武术家们交流学习,了解他们的生活方式。最后再用代入角色的方式表演就是高等级“体验派”
            林青霞拍琼瑶剧时可以一秒落泪又一秒收回去,极端点甚至在脸上演杂技,精确控制嘴角眉毛的角度来表现需要的情绪,这是高等级“表现派”
            当然我并不清楚这两位具体表演时是什么派,只有她们自己知道,我只是举个例子而已。
            体验派是在演自己。等级高了通过方法派的强化,可以演从小生活富裕白富美的自己,从下家境贫苦走上邪路的自己。贫寒却阳光的自己,富足却又空虚的自己。
            表现派在演别人。等级强化后用一个站姿就可以表现好人坏人。表演时也心中平静着计算下一个动作表情要怎样去做,控制表情是基础,把假笑演成真笑,但心里确实没笑,而是“嘴角上扬30度,保持2秒”。


            IP属地:辽宁6楼2022-04-20 19:53
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              度也很重要。比如一场哭戏,演员哭的很丑和哭的凄美。前者可能更投入,但表现效果未必就好。
              这里冒险提名Y紫,虽然我本意这里是在讨论演技,但确实别人看来有拉踩嫌疑,我先道歉。


              IP属地:辽宁7楼2022-04-20 19:56
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                很多新人演员一剧封神,我反而觉得是运气问题。她恰好碰上了与自己相性好的角色。这好运气新人都能演。得不得奖那是剧本导演的功劳。
                热巴的高雯我觉得也属于此类。我很喜欢这个角色的演绎,但客观来说,那个时候她出道不久经验不多,很难说她那时就有了多高的演技。但演出效果就是好,女主基本没水花,热巴则开启了自己的上升通道。虽然后来也有被嘲水后的经历,但客观存在就是存在,如今热巴基本女星第一。别人的履历也许还有比她漂亮的,但也基本停步了。热巴还在路上。


                IP属地:辽宁8楼2022-04-20 20:05
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                  番位都是毛病,剧好看就行了


                  来自Android客户端10楼2022-04-20 20:07
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                    已经有引战嫌疑了我就放飞自我了,再举两个反面例子。
                    北鼻和陈赫演的那个微爱其实还不错,因为角色很像她自己。但其他角色还这么演违和感就来了。BABY当时演技等级确实还比较低。到今天也没见进步,基本可以算掉队了。别管她曾经出演了什么大片代言了什么高档,她的终点肉眼可见。翻身的几率不是没有,但随着时间推移越来越低。跑男第一季那个时期我还挺喜欢她的……
                    话剧锻炼演技,但其实锻炼最多的部分是不NG。话剧为了照顾剧场每个角落的观众,表演形式过于夸张了。当然在话剧领域达到10分的老戏骨,在电视里收着点拿出8分来就够亮瞎了。在角色大喜大怒时,话剧演员心里想的并不是喜怒,而是我要用怎样的音量怎样的动作怎样的语气,才能让台下观众感受到角色在大喜,或是大怒。
                    H圣依的“海娃死了”名场面,其实表演方式上并没错,台下的投票观众和评委看不清她的表情,所以她用“醉酒的步伐,乱挥的手臂,神经的笑声”来表现被刺激后的疯癫。形式真不算错,单纯是“技能等级不足”。


                    IP属地:辽宁11楼2022-04-20 20:18
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                      门徒 和吴彦祖古天乐演的那个张静初,演吸毒妹子的激情戏,(对手戏是大维?记不清了)激情部分可以靠自己体验,毒瘾部分只能靠观察。这是体验派与表现派的混合运用。作为演员我觉得演技算很出色。当然这种角色未必吸粉。而且据说私德不好,遭到导演太太团封杀。瞧瞧,演员是否成功还真不一定都靠演技。而关之琳……经典角色一大把,相比之下静初是不是很冤枉?


                      IP属地:辽宁12楼2022-04-20 20:31
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                        比如鞠婧祎,大众路人嘲讽时就没真正看过她用什么资源打什么样的输出。完全没想过她身上那些真真假假的嘲点其实是多么“平常”的圈内现象。就没想过那些问题一样的人为什么这时候仿佛隐身。更不用说大部分嘲点都被证明是假的,很多人黑着黑着都粉上了,又有很多人就是看不见,完全搞不清楚是真蠢还是带着任务。
                        就如同爽子一天挣一爽时背后人挣几爽没人在意。没人在意明星们互相看谁慈善捐款是多少时那些大公司有没有捐。大部分人可能连那些公司的名字都不知道,更不用说老板股东叫什么了。
                        又如同群嘲鞠婧祎是“真实的路人缘”,是群体意识的真实体现。提到当年“四千年一遇的美女”沸沸扬扬时,就只有那个“路人”自己是在仗义执言,其他人都是雇来炒作的了,结论四千年是她自己炒作的……本来我会产生智商上的优越感默默偷笑,次数多了我都开始害怕了。
                        “路人们”矛盾的认为群嘲时大众发出真实的声音,四千年时真实声音又发不出来了,一切都是操作的结果。仿佛“四千年一遇美女”这句话没嘲点一样。
                        这槽点太多了好嘛。五千年历史国外只认四千年,却自己去童话里找历史啦~,一遇美女就是第一美女,西施貂蝉港台女星85花全被踩在脚下啦~之类的。正常人都会这么吐槽吧。结果众多正常人吐槽出来的热度,众多YXH蹭出来的热度,一回头全都不存在了,一切都是她自己的炒作。惊了。害怕。
                        我宁愿相信事情是这样的:当被科普了海那边原文是“四千年一遇爱豆,当被科普了“爱豆”这个词在鬼子那边明确指明一个地位低下连丑星都不如的具体职业,当被科普”XX年一遇“只是那边网络上一个习惯用语,并提示我们爱用的”女神“二字在外人眼里也很夸张后。大众路人们知道错了又不想愧疚,然后甩锅说是她自己炒作。这样我至少就不害怕了……
                        然后放松心情开始想外面各分阵营撕来撕去,却不进来留言的路人们,到底在想什么。


                        IP属地:辽宁15楼2022-04-20 22:04
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                          影视番位就是一部影视作品演员的号召力/资方看重度(结合了演员的业内资历等等),
                          一般来说代表了演员在那部作品中的咖位。
                          业内定咖、定番从来不是依据的以上的某个单一项,而是综合考量(包括特殊的友情出演/友情让番——互捧,这种情况相对少)
                          广电新规很明确,就是按合约来排位署名。也就是拍之前谈得拢就合拍,谈不拢就别拍。
                          番位从来不是说不能讨论的问题,而是:不应该不按合约讨论的问题。
                          其实很简单,谁最不想遵守合约?可能会是合约中的一番或相对高番吗?
                          最后:
                          没退隐的国民真顶流,刘德华是算的。超级长红:
                          微信指数均值第一位!
                          不知道豆瓣那些所谓的顶流数据把微指抹杀、扣上“营销论”后砍得所剩无几是为突出谁谁谁,干扰影响到普通大众,失格了、失去了客观性。
                          抖音话题网播量727亿!
                          2大月活用户APP,说明真正的国民度长红顶流。内地的也有,只是国民度相对刘天王缺一些。


                          IP属地:湖北16楼2022-04-20 22:17
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                            说白了、看后续呗其实!过几年再来看、现在吵吵这些无意义,


                            IP属地:湖北来自iPhone客户端17楼2022-04-21 07:16
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                              一番二番有什么用吗,该扑还是得扑。作品好别说二番了,就是6番也洽得饱饱的


                              来自Android客户端18楼2022-04-21 13:17
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