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宋杰关于关羽乐进青泥之战的评价节选

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为表对吧务的尊重,不再试图发在三国吧。
退一步讲,即使此战果真不存在,也不影响关羽他日威震华夏。


IP属地:浙江1楼2022-07-07 20:39回复
    其一,建安十七年(212)乐进离任前是在青泥与关羽作战,其结果如何未见史书有详细的记载。青泥地望在竟陵县,两汉属江夏郡,见《汉书·地理志上》与《后汉书·郡国志三》。其地在云梦泽西侧,有河道通往汉江。竟陵附近为扬水入沔(汉江)之口,古称扬口。扬水通舟可西至江陵,《资治通鉴》卷81西晋太康元年五月胡三省注引《水经注》曰:“扬水上承江陵县赤湖,东北流经郢城南,又东北与三湖水会。三湖者,合为一水,东通荒谷,东岸有冶父城。《春秋》传曰:‘莫敖缢于荒谷,群帅囚于冶父’,谓此处也。春夏水盛,则南通大江,否则南迄江堤。扬水又东入华容县,又东北与柞溪水合;又北经竟陵县,又北注于沔,谓之扬口。”其湖湾宽阔可多蓄船只,历史上曾作为大型军港。参见《陈书》卷11《章昭达传》:
    太建二年,率师征萧岿于江陵。时萧岿与周军大蓄舟舰于青泥中,昭达分遣偏将钱道戢、程文季等,乘轻舟袭之,焚其舟舰。
    《南史》卷67《程文季传》:
    随都督章昭达率军往荆州征梁。梁人与周军多造舟舰,置于青泥水中,昭达遣文季共钱道戢尽焚其舟舰。既而周兵大出,文季仅以身免。
    由此来看,关羽出兵青泥应是为了夺取扬水入沔之口,以便控制汉江航道,利用水军由江陵北伐襄阳。从后来蜀汉进攻襄樊的获胜情况来看,其水军发挥了重要作用。关羽能够歼灭曹魏精锐的“七军”,主要得益于使用舟师。“会汉水暴起,羽以舟兵尽虏(于)禁等步骑三万送江陵。”后来他乘胜围攻樊城,同样是倚重水军。“(曹)仁人马数千人守城,城不没者数板。羽乘船临城,围数重,外内断绝,粮食欲尽。”曹操派遣各路援军赶到后,关羽被迫撤兵,此时仍用水军断后,阻止敌兵渡过汉江南下追击。“羽军既退,舟船犹据沔水,襄阳隔绝不通。”蜀汉水师从江陵驶往襄樊的路线,是通过扬水至汉津(即扬口),再转入汉水再向北航行,沿途经历各座津渡屯戍,并没有受到曹魏军队的截击。看来此前乐进在青泥等地的作战是以失败告终,汉江上下数百里水道为关羽所掌控,因此能够顺利到达前线。
    其二,乐进担任荆州战区主将时屯驻在襄阳,而曹仁继任后,“屯樊,镇荆州。”把征南将军治所向后方迁徙,移到汉江以北的樊城。他在建安二十一年(216)十月赴东线参加曹操的东征,次年(217)三月战役结束,曹仁暂留居巢,随后又回到樊城。建安二十三年(218)十月,“宛守将侯音等反,执南阳太守,劫略吏民,保宛。初,曹仁讨关羽,屯樊城。是月,使仁围宛。”平定叛乱后曹仁再次还驻樊城,直至次年关羽进攻襄樊。“(曹)仁率诸军攻破音,斩其首,还屯樊,即拜征南将军。关羽攻樊,时汉水暴溢,于禁等七军皆没,禁降羽。仁人马数千人守城……”此次襄樊战役期间,襄阳城仍被曹魏占据,但是只派遣偏将吕常把守。“(关)羽围仁于樊,又围将军吕常于襄阳。”上述记载含蓄地反映出荆州战局的若干变化。试述如下:
    首先,曹仁不敢据守襄阳,是因为该城在汉江以南,这条航道又被蜀汉舟师控制。众所周知,背水作战乃兵家之大忌,若是把主将治所设在襄阳,容易遭到敌军阻隔,战况不利时很难向后方迅速撤离。但是主将驻在樊城可以避免形成上述被动局面,因此比较安全。曹魏征南将军驻所的北移,表明荆州战局出现逆转,蜀汉的军事力量占据了优势,并且掌握了作战的主动权。其次,在襄樊之役中,关羽率领大军水陆并发,畅行无阻而直达前线,未曾在途中受到曹魏兵马的抵抗。这说明江陵经过当阳、宜城到襄阳的荆襄道亦被蜀汉势力控制,曹魏方面没有在沿途设置防备,所以任由关羽步骑进抵襄阳城下,并渡过汉水围攻樊城。再次,曹操派遣于禁、庞德率领精锐七军赴援襄樊之前,曹仁与关羽作战的情况如何?史书亦未给予清晰具体的说明。但据前引曹仁本传所言,“仁人马数千人守城,城不没者数板。”按荆州为一方重镇,曹仁麾下兵马应有数万之众,不会只有区区几千人。看来他在此前与关羽的交锋中遭到了重大挫折,仅剩下少数残兵败将,因此只好困守孤城而等待援兵解救了。
    综上所述,乐进调离荆州的原因很可能是由于他作战失败,致使当地战局发生扭转的缘故。由于《三国志》中魏国人物的《列传》撰写是根据曹魏一方史书的记载,其政治倾向又是尊魏抑蜀,所以对乐进及曹仁在荆州的不利战况或有所隐讳。如陈寿所言:“乐进以骁果显名,而鉴其行事,未副所闻。”从上述情况判断,蜀汉在南郡等地的施政应是卓有成效的,故为后来关羽北破曹兵和孔明、张飞入川助攻提供了充足的后勤保障。在此阶段,曹魏曾经丢弃了襄阳以南的领土,并一度丧失对汉水航道的控制,但是始终没有舍弃这一区域,战区主将及麾下主力的平时驻地仍在襄阳或邻近的樊城。


    IP属地:浙江2楼2022-07-08 06:07
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      乐进在任的时间为建安十四年(209)冬至建安十七年(212)秋。据史籍所载,曹仁撤离江陵之后回到曹操麾下,并在后年(211)三月随其出征关中。“以仁行安西将军,督诸将拒潼关,破(马)超渭南。”荆州地区的战事即由原驻襄阳的乐进主持,据其本传记载,他曾多次南下进攻并屡获胜绩。“后从平荆州,留屯襄阳,击关羽、苏非等,皆走之。南郡诸县山谷蛮夷诣进降。”又云:“后从征孙权,假进节。太祖还。留进与张辽、李典屯合肥。”按曹操本纪载建安十七年(212),“冬,十月,公征孙权。”次年(213)正月,“进军濡须口,攻破权江西营,获权都督公孙阳,乃引军还。”乐进在荆州作战期间担任何种职务,史书缺少明确的记载。其交战的地点皆在襄阳、江陵之间。前引乐进本传曰:“又讨刘备临沮长杜普、旌阳长梁太,皆大破之。”按临沮原为汉县,卢弼考证云:“《一统志》:临沮故城今湖北安陆府当阳县西北。钱坫曰:今远安县西北。”即今湖北当阳西北,其县境约在江陵西北二百余里。旌阳县未见于两汉史籍,《晋书》卷15《地理志下》载南郡设有旌阳县。梁允麟考其地在今湖北当阳市北,“县盖建安十五年(210年)刘备分当阳县置。”按前引《南齐书·州郡志下》云:“江陵去襄阳步道五百,势同唇齿。”曹操精骑自襄阳南下追击刘备,“一日一夜行三百余里,及于当阳之长坂。”依此推算当阳至江陵路程在二百里上下。旌阳既然是由当阳县北境分置,大约在江陵北方二百余里。
      另外,乐进与关羽交战的地点还有江陵东北的青泥和寻口。建安十七年(212)冬,“曹公征孙权,权呼先主自救。先主遣使告璋曰:‘曹公征吴,吴忧危急。孙氏与孤本为唇齿,又乐进在青泥与关羽相拒,今不往救羽,进必大克,转侵州界,其忧有甚于鲁。”青泥在汉朝竟陵县境。洪亮吉曰:“《蜀志》刘焉,江夏竟陵人。《史记正义》:故城在长寿县南一百五十里。(谢)钟英按:今安陆府南一百五十里。”洪氏又云:“有青泥池。《先主传》乐进在青泥与关羽相拒。(谢)钟英按:时建安十六年,羽守荆州。《乐进传》从平荆州,留屯襄阳,击关羽、苏非皆走之。当即此事。《寰宇记》在长寿县。当在今安陆府北,三国时江夏、襄阳接界处也。”梁允麟考证竟陵县在今湖北潜江市。“有青坭池,在西北,与关羽荆州辖境交界。”
      寻口战地见于《三国志》卷18《魏书·文聘传》:“太祖先定荆州,江夏与吴接,民心不安,乃以聘为江夏太守,使典北兵,委以边事,赐爵关内侯。与乐进讨关羽于寻口,有功,进封延寿亭侯,加讨逆将军。”谢钟英按:“《乐进传》:‘从平荆州,留屯襄阳,击关羽、苏非等皆走之。’聘讨关羽当即在此事。时聘屯江夏石阳,兵势西向,寻口当在安陆府西南,汉水东南,非蕲春郡寻阳县寻水入江之口也。’”[64]梁允麟则认为寻口应在汉当阳县境,处于江陵东北,疑为寻水东流与汉江交汇之地。
      总的来说,史籍所述乐进与蜀汉交兵的战线均远离襄阳,大约在江陵以北,或东北约二三百里处,曹魏方面似乎占有上风。此时的襄阳是魏军南向作战的后方基地,为战区主将乐进和军队主力平时的屯驻之所。从建安十五年至十七年(210—212)吴蜀在南郡等地的兵力部署情况来看,有明显的削弱趋势。孙权借荆州与刘备之后,即将驻守江陵一带的吴国兵马东撤,使原来在荆州合力抗魏的孙刘联军解体。如程普所部调往江夏,“周瑜卒,代领南郡太守。权分荆州与刘备,普复还领江夏,迁荡寇将军。”又如鲁肃,“代瑜领兵。瑜士众四千余人,奉邑四县,皆属焉。令程普领南郡太守。肃初住江陵,后下屯陆口。威恩大行,众增万余人。”而刘备方面原有兵马不过数万,还需要分兵到江南武陵、长沙等郡和位处峡口的宜都等地驻守,因此关羽在江北对抗乐进的军队数量相当有限。建安十六年(211)刘璋邀请刘备入川,协助其防备北敌。“先主留诸葛亮、关羽等据荆州,将步卒数万人入益州。”这样一来,蜀汉在荆州的兵力又被减少。乐进面对的敌军数量接连下降,因此会主动在临沮、旌阳一带采取攻势,与曹仁困守江陵时的被动情景截然不同。
      建安十七年(212)秋乐进东调之后,继任荆州战区主将者为曹仁。按《三国志》卷9《魏书·曹仁传》曰:“太祖讨马超,以仁行安西将军,督诸将拒潼关,破超渭南。苏伯、田银反,以仁行骁骑将军,都督七军讨银等,破之。复以仁行征南将军,假节,屯樊,镇荆州。”按曹操西征关中事在建安十六年(211),其年十二月,“自安定还,留夏侯渊屯长安。”次年春季回到邺城。看来曹仁是在关中战役结束之后再度回到荆州的,他此前守江陵时曾经担任过“行征南将军”,所以其本《传》称“复以仁行征南将军,假节……”万斯同《三国汉季方镇年表》认为曹仁复镇荆州事在建安二十一年(216),但是没有详述其依据,史书亦未对此明言。不过,曹操在建安二十一年(216)十月发兵东征孙权,曾调曹仁前往随同作战。次年(217),“三月,(魏)王引军还,留夏侯惇、曹仁、张辽等屯居巢。”若是按万斯同之看法,曹仁在建安二十一年出镇荆州,屯驻樊城,那么他在上任短短数月之后即被调往东线随曹操出征孙权,似乎不合情理。因此笔者判断,从曹仁本传记载来看,他应该是在关中之役结束后的次年(212)替换乐进担任荆州战区主将,并驻守樊城的。
      关于这次曹魏荆州主将的调动原因,此前未曾引起史家的关注,文献也缺乏明确的记载。如果仔细分析某些历史线索,则会发现乐进的离任很有可能与当地战事的进展情况具有密切联系。三国的有关史实反映,曹魏(及后来的西晋)对待边镇守将的人选相当慎重,如果胜任职务而且战绩突出,往往是继续留任,通常不会轻易撤换。例如张辽、满宠之守合肥,郭淮屯驻陇右,司马懿、羊祜镇荆州。这样做的好处很明显,留任的守将熟悉当地战况,屡有胜绩则使敌人畏惧,故有利于边陲形势的稳定。除非是其他地区战况紧迫,需要调动他去救急,或是年老体衰后回朝退休致仕。而乐进调往东线后留驻合肥,明显是降职使用。
      他原来统领一州军务,负责重要的战区,帐下军队应有数万。而据《三国志》卷17《魏书·张辽传》的记载,“太祖既征孙权还,使辽与乐进、李典等将七千余人屯合肥。”其兵力总共不过数千,乐进还是担任副职,要接受张辽的指挥。另外,曹操曾为合肥守军留下作战指令。“教与护军薛悌,署函边曰‘贼至乃发’”。建安二十年(215)八月孙权攻合肥,诸将“乃共发教,教曰:‘若孙权至者,张、李将军出战,乐将军守,护军勿得与战。’”张辽等人依计出战,挫败敌兵。看来曹操认为乐进不擅野战,故命令其留守城池,这很可能是与他前一阶段在荆州作战的表现不佳有关。笔者之所以这样判断,主要是出于以下两个缘故。


      IP属地:浙江3楼2022-07-08 06:13
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        三国吧大吧 友盟李飞 指此战可能不存在,只是刘备搪塞孙权的借口,他身为张辽迷都不敢说张辽在逍遥津之战前能领导乐进,就事论事三国志也只记载了乐进走关羽,宋杰说的大量脑补。
        因原帖不存,只能凭记忆复述。
        我当时发这段是为了说明关羽打败过乐进。其实就算没有,也只有等关羽或者幕后的刘备没事放曹操军过境江陵了,才能证明所谓的刘备没有为孙权分担压力。否则再怎么说,孙权因此节省下了守江陵的兵力、曹操也没能通过突破江陵威胁东吴都是事实。


        IP属地:浙江4楼2022-07-08 06:19
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          @QING斜一哥
          就这里存档了。


          IP属地:浙江5楼2022-07-13 07:21
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            笑死我了,歼灭曹魏3万精锐都吹出来了


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2022-08-29 14:48
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              宋杰这篇文章今天看来堪称是漏洞百出。
              且不论三国志记载了一堆曹魏败仗,甚至有数次曹操本人的狼狈败仗。
              光是他对【消灭数万兵马】这件事在《三国志》一书中应属于什么级别的概念都不知道,更别提宋杰用219襄樊之战关羽进攻来作证213曹操伐吴之前乐进被暴打
              《乐进传》里从征孙权以后的史料,宋教授应该是没看过,或者说没有仔细看过。
              至于“鉴其行事,未副所闻”这句话,宋杰更是有断章取义的味道了,这句话原文明明是在评价张郃乐进两个人,而且陈寿的意思明显更倾向于“有胜仗但我没找到”,而不是“有败仗,但我不能说,不能写,你们懂”。
              就算退一步,那也应该是乐进张郃两人可能有隐藏的胜/败仗。
              【张郃以巧变为称,乐进以骁果显名,而鉴其行事,未副所闻。或注记有遗漏,未如张辽、徐晃之备详也。】


              IP属地:江苏来自Android客户端7楼2023-05-04 01:16
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                诉我直言,没有我,这个圈这么无聊的吗?青泥肯定不存在啊,这么多篇幅拿来干啥?你只要拿个高德地图,然后在详查一下乐进搞两个哨屯在哪 然后在查查青泥在哪就完事了,乐进搞哪里?襄阳西南,贴着襄阳,而青泥跑到了江陵和襄阳中间,说的直白点关羽把眼睛放到襄阳了,乐进去拔两眼睛回去了,离青泥老远呢,这几千字的意义在哪?


                IP属地:广西来自Android客户端9楼2024-02-09 09:21
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                  这个宋杰,看来是个关吹,在涉及关羽襄樊之战时,NC了,与其实际学识,形成了巨大的反差。
                  乐进这事本来很容易解释,却被宋杰的NC文字扭曲得完全颠倒。
                  乐进在襄阳期间,与关羽这个所谓的“襄阳太守”,一个李逹一个李鬼,多次交锋。最后,乐进推进到了青泥,这是曹操一方的极限,因为再往南全都是水网地带,非常不利于曹军。之前曹仁在江陵守了一年最后也是只能放弃。
                  所以,乐进这时,完美地实现了与关羽争夺“襄阳-江陵”之间的中间地带,取得了绝对的优势。
                  因此,之后荆州无战事。
                  曹操征孙权,当然要带一些大将。乐进之前的表现及乐进的地位,以及乐进目前比较清闲。曹操不带乐进,带谁?
                  曹操征吴未有什么战果,然后要去西线用兵,带走了绝大多数兵力,仅剩下七千人守合肥。
                  孙权必然会反扑合肥,这是曹操预料到的,于是,留下最使他放心的乐进,帮着张辽李典守合肥。反正襄阳那边没什么战事。
                  合肥打赢(建安20年)了后,乐进回到了襄阳,升了官加了爵,并在建安23年去世。这期间,襄阳仍然无战事,所以,史书不见记载。
                  在“荆襄无战事”这几年,关羽在荆州渐渐恢复了元气,兵力也增加到了数万之多(裴注曰“时关羽强盛”)。这也是他之后发动襄樊之战、藐视孙权的本钱。
                  乐进去世后,面临荆州的威胁,襄樊不能无大将。于是,曹操急忙改派曹仁来接替。之前,曹仁刚刚才被任合与夏侯惇等共守合肥,才一年就有了大变动。
                  整个过程的时间线便是如此明了。
                  不容宋杰这类关吹任意编造。


                  IP属地:安徽10楼2024-04-27 16:31
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