大师对谈：詹姆斯·卡梅隆会话丹尼斯·维伦纽瓦

2021年《综艺》筹办的大师对谈，邀请到位于新西兰的知名水下探险家与在洛杉矶的牛蛙进行对话，谈论电影《阿凡达》、《沙丘》的制作，探讨流媒的冲击与电影的未来。卡梅隆还在对话中透露了一些关于《阿凡达2》等续集的信息。维伦纽瓦阐述自己对电影的见解，总之是个一次很不错的对话（大佬互吹三十分钟），干货不少。本帖会慢慢总结更新。
另外希望度娘不要屏蔽我回复

【对话内容】
1. 如何构建潘多拉、厄拉科斯这类奇幻世界（00:35）
2. 电影的定义是什么，今后是否会被重写（05:28）
3. 如何制作像《阿凡达》《沙丘》这样的幻想类史诗电影（08:25）
4. 实景与虚拟下的电影制作方式有何异同（12:55）
5. 演员与表演在幻想类电影中的作用与意义（17:35）
6. 电影中的幻想元素如何更显真实亲近（22:24）
7. 科学与灵魂、可知与未知之间的界限（25:07）

1. 如何构建潘多拉、厄拉科斯这类奇幻世界
维伦纽瓦说，他很高兴两部《沙丘》没有采用背靠背的拍摄方式，因为单单第一部已经让自己感到精疲力尽。
“可你却要同时打理4部电影。”维伦纽瓦对卡梅隆的毅力表示钦佩。
卡梅隆承认，四部《阿凡达》续集的计划的确是一个极具挑战的决定。但是在他看来，要么就把自己想要表达的世界全面展现出来，要么就让《阿凡达》的故事止步于此。
这种选择也非常符合这位水下探险家一贯的完美主义作风。

卡梅隆表示，《沙丘》这样的小说启发了自己去构建潘多拉星球这样的奇幻世界。但是与弗兰克·赫伯特笔下的沙漠行星不同的是，潘多拉是由多个生态系统组成的星球，需要花费大量的时间去补充各种背景故事、文化、技术。
《阿凡达2》的预告也已经向观众展示，潘多拉还有许多我们不知道与需要探索的地方。甚至在这个过程中，观众也会见到一些熟悉又陌生的地方。
“接下来的《阿凡达》作品会在两个世界中来回穿梭。”卡梅隆说道，“因为随着故事的推进，其中一部分有关地球。”
当观众已经在精神上成为纳威族群的一份子，沉浸在绚丽的潘多拉星球后，踏上未来的地球又会是一种怎样的感受与体验呢？

维伦纽瓦表示，《沙丘》原著的魅力就在于对生态学、生物学、不同文化等等的细节呈现。如果电影不能尽可能将它们保留下来，电影化的产物也将会变得无趣。因此拆分原著变得十分必要。
《阿凡达》系列同样也有着很丰富的内容，而这一切都需要卡梅隆和他的团队从零开始去构建。卡梅隆透露，《阿凡达2》的拍摄全部完成（2021年第四季度），正在进行剪辑和视效制作；《阿凡达3》在拍摄方面还差一些成人部分的内容，同时由于素材非常丰富，没进入到精剪阶段。拍摄过程中最具挑战性的地方在于未成年演员的年龄，因为孩子们发育得实在是太快了，他必须抢先将这些小演员的戏份拍完。
这其中包括第四部的前25页内容。也就是说，在《阿凡达4》第一幕中，又会有数年的时间跨度，观众将会看到这些新角色进入成人阶段。这听起来似乎很遥远，毕竟观众现在都还没有看到《阿凡达2》。

2. 电影的定义是什么，今后是否会被重写（05:28）
第一部《阿凡达》依然保持着影史票房冠军的头衔，但电影市场也不再是十二年前的模样。世界发生了翻天覆地的变化。电影宇宙概念盛行，流媒服务崛起，电影行业的认知每天都在被刷新。即使是卡梅隆也承认，
“我想电影自成一体的观念已经消失了。”卡梅隆说道。观众如今想要的，是一些能长期陪伴自己的角色形象。这种需求，也改变了当下主流电影的制作方式，引起了电影行业对这一有着百余年历史的媒介进行反思：什么是电影？它的定义是什么。
维伦纽瓦与卡梅隆对电影的定义进行了一次探讨，给出了他们心中的答案。

辛苦大佬了。花了不少时间整理。

维伦纽瓦认为，电影有属于它自己一套的语法，是有别于电视形式的核心所在。在IP系列盛行的时代，制片厂和创作者都将电影宇宙概念置于第一位，电影的语言也渐渐向电视靠拢。
“我在观看一些系列电影时会注意到，它们有时候看起来更像是电视...”
这种趋势抹除了维伦纽瓦眼中电影本有的浪漫：“电影对我来说，就好比用影像去作诗，在诗歌中叙述一个故事...只是系列这种形式，会时不时把电影语言带入电视的语境之中，电视剧那样的结构。 ”
观众越来越渴望看到熟悉的角色，但这也就意味着，故事永远不会完结，戏剧矛盾冲突总是会被削弱甚至难以成立。
“如果你知道自己的角色可以一直幸存下来，以便（制片厂）推出更多的电影，那真正的危险也就消失了。”卡梅隆说道。

维伦纽瓦相信，电影院的体验是无可替代的，不仅仅是因为技术上的优势，同时还有观众对分享共同体验的渴望：“我认为电影体验终将赢得胜利，我认为我们需要这种宏大、身临其境的实地体验...”
卡梅隆也表示，自己不畏惧流媒的冲击，甚至认为流媒的兴起，给电影带来了更多的契机。因为它将允许创作者更灵活地做出创意选择，让电影能够更好地运用自己的素材。
“我想同时拍一部六小时与两个半小时的电影， 都是同一部影片。你可以在流媒上观看六小时的版本，也可以去电影院体验更精炼、过山车式、身临其境的体验。都是一部影片。不过一个是小说，一个是电影。”
同样的故事，观众可以通过两种不同的方式去体会。更漫不经心的，或是需要更投入的。全看观众想要为这个故事给予多少时间与注意力......但这也意味着，创作者要采用非常不同的方式去处理两个版本，不仅仅只是在剪辑上下更多功夫，可能需要更有别于电影的镜头语言，去叙述一个更加松散的故事。

其实卡梅隆说过，2和3是来自一个剧本，因为写太多了才变两部。
现在，这两部的时长预计都有大约3小时

距上次帝国杂志有一个半月了，一点爆料都没有。上映倒计时4个月

3. 如何制作像《阿凡达》《沙丘》这样的幻想类史诗电影（08:25）
维伦纽瓦表示，他自己在制作电影《沙丘》时有具体的参照对象，也因为对弗兰克·赫伯特的尊重，最后确定电影所要做的应该是遵循原著，将它转述为影像，而不必再去添加自己的想法。
“我告诉我的剧组，原著就是圣经。我还记得在观看彼得·杰克逊的《指环王》时，我感觉到他正努力贴合托尔金原著里的内容。”
《阿凡达》则没有属于自己的原材料。卡梅隆表示，自己也是通过诸如《沙丘》这样的小说，来确定他该如何构建一个全新的世界。在今年7月接受《帝国》杂志采访时，卡梅隆也谈到四部续集的庞大前期工作。
“我和当时福斯高层说的是：‘我会拍摄续集的，但我们要玩得更大。我不想拍完一部后再拍一部然后又一部。我需要讲述一个更庞大的故事。试想一下有一个类似《指环王》的小说系列，我们所做的是改编它们。’这在理论上听起来很棒，但我必须先去创作这么一个小说出来用于改编。”

什么是史诗？
卡梅隆说，电影《沙丘》打动自己的地方，即在于它所拥有的史诗性。这种史诗感，并不是当下许多大片里面特效堆砌与场面爆破所能够制造出来的，而是像大卫·里恩、《指环王》系列这样的电影所拥有的。
“当我想到那些讲述大事件的电影时，比如说一部漫威宇宙作品，会看到一整座城市被摧毁之类的东西，它们并没有给我留下史诗感。”
在卡梅隆看来，《沙丘》掌握了一部史诗电影的技巧：充分利用好宏大的银幕画面，通过电影的视听，让观众与片中的角色建立起联系。