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驳所谓“叙事层”可叠论。

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关于某老哥跟我分歧较大的部分,也就是叙事层的可叠性。
在此对于他认为叙事层可以叠的观点作出综合反驳。
(镇楼无关)


IP属地:广东来自Android客户端1楼2022-09-12 01:14回复
    自古二楼归楼主。


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2022-09-12 01:15
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      自古三楼召唤术。


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2022-09-12 01:15
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        第一,需要放在最前面讲明白的,是关于叙事层论战规则的争论是为了什么?
        斗兽规则,追根求底是为了斗兽而服务。
        所以,一个合理且合适的斗兽规则,就该是一个在尽可能不破坏作者原意的基础上,为了方便比较而人为设定的规则。


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2022-09-12 01:21
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          所以,“如非必要,勿增实体”这把奥卡姆剃刀,在斗兽也同样是需要的。不能为了设计而设计。


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2022-09-12 01:24
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            将量级盒子中的无限强行定为可以进行运算的假无限,是汪吧为了比较战力而不得不扭曲作者意图的无奈之举,而且也算合理。
            而热兄设计的规则中,强行把本该是区分现实与幻想的叙事层定为一层盒子,这就是在没有必要的情况下,仍然扭曲作者原意的非必要之举,也并不合理。


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2022-09-12 01:30
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              而且,如果真去的叠叙事层,这将是无穷无尽的。
              因为叙事层的数量是无限的。
              简单解释一下,在一个不加特殊限定的世界观中(这种世界观占绝大多数),只要有智慧生命,就会有叙述者,也就会有被叙述者。这就有了更下层叙事。而这个下层叙事中,又可以像上述那样,继续往下无限衍生出绝对无限的叙事层。
              如果叙事层能进行叠盒,就会像相对论体系下的有质量的光一样,无限,而且是真正的无限。


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2022-09-12 01:35
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                对于这个问题,热兄给出的解释是:只考虑作者切实描写的叙事层。
                我认为不妥。先不说这种教条主义的思路会强行破坏世界观的合理性,怎么样才算作者“切实描写”了的叙事层?作者写“有一家书店”,算不算描写了书中的叙事层?总不能书店里的书什么也没写吧?


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2022-09-12 01:38
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                  第二,什么是叙事层?
                  叙事层,是分隔现实和虚幻的层次,是由叙述者对被叙述者进行叙述而产生的。
                  下层叙事对于上层是纯碎的虚幻,是绝对不可能依靠自己的力量触及上层的。
                  如果下层叙事能够依靠自身的力量触及上层,那么这根本就不是叙事层,而是某种类似叙事层的换地图。
                  这样一看,给叙事层这种绝对的真实性差距人为设置“一层盒子”如此微小的差距,实在是荒谬。


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2022-09-12 01:42
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                    第三,叙事层不存在所谓真叙事层和亚叙事层的严格区别。
                    叙事层的真实与虚幻,也是相对的。对于每一层而言,自身和自身之上是真实的,之下则是虚幻。
                    硬要区分真现实,其实没什么意义,不如说,本就如此。


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2022-09-12 01:44
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                      另外,不同作品最高层叙事层对等的原则,是不双标,不起步高人一等的前提,这就要求了叙事层应从真现实开始,往下延伸,而不是从下往上叠。


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2022-09-12 01:49
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                        驳完便是立。
                        我的观点是,叙事层是真实与虚幻的绝对差距,不可以叠。
                        角色如果因为更上层的力量在多个叙事层有真身出现,则分开算,取其中最高值。
                        跨叙事层不存在叠盒,跨界斗兽不考虑叙事压制。


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2022-09-12 01:50
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                          dd


                          IP属地:广东来自Android客户端13楼2022-09-12 02:45
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                            所以那种类似叙事层的换地图能叠吗?(如“上层叙事”一个正常人的一个幻想会创造一个单体宇宙之类的(原理参考量子涨落从零诞生世界),并且造完就和“上层叙事”脱钩了(因为新的幻想会创造新的单体),这个单体除了作为上层叙事的造物以外和上层叙事的宇宙没有任何区别(等能量等质量无限大之类的)。并且有一个掌管梦境的存在管理所有叙事梯阵,不让不同叙事层的人乱跑,假设某些叙事层之间有扰动干扰了管理,这个幻想的单体宇宙里的人就能跳出来到“上层叙事”乃至更高层打人之类的)


                            IP属地:上海14楼2022-09-12 07:35
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