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男人的青春
知名人士
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扶余什么时候自称余吴或者吴国人了?
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1楼
2022-09-17 19:05
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洛林40口屯-
核心吧友
6
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他这个意思是日本那个吴音吧?这里的吴好像确实是百济不是孙吴。。
IP属地:陕西
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2楼
2022-09-17 19:52
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贴吧用户_5XDRta5
铁杆吧友
8
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4楼
2022-09-17 19:57
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男人的青春
知名人士
11
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哪个留学生说的?原话截图呢
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7楼
2022-09-17 21:25
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螨鞑克星
人气楷模
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你们最近又意淫高句丽当爹了?
IP属地:陕西
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8楼
2022-09-17 21:33
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螨鞑克星
人气楷模
12
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话说那个肥婆疯批倒是和你们很般配
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9楼
2022-09-17 21:33
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过路人罢
知名人士
11
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哈哈
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10楼
2022-09-17 22:06
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男人的青春
知名人士
11
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@河洛大神885
大哥你别胡说八道了行么?洛河大神是谁啊?他说这些根本没有记载啊,还有扶余人根本没有什么黑齿习俗,扶余人根本不么能和什么和吴还是百越有关,因为百越人尤其是江浙地区的百越人主要的单倍型是o1a,而东北亚地区这个单倍型非常少,而且日本韩国比东北都少,所以扶余人怎么可能是什么吴还是百越有关的人群啊。。。。。。。
13楼
2022-09-18 06:10
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河洛大神885
铁杆吧友
9
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接上文,
世人皆知吴人断发,文身,裸身,
却不知吴人黑齿,
史记.赵世家:——黑齿雕题,大吴之国也。
晋代左思《吴都赋》:——雕题之士,镂身之卒。
《左传》:吴人断发纹身,裸以为饰,不通中原。
《战国策》:披发纹身,错臂左衿,瓯越之民也。黑齿雕题,鳀冠秫缝,大吴之国也。
清朝福建人蓝鼎元的《东征集》记载:“……(花莲一带)八社之番,黑齿文身,野居草食,皮衣革带。” 可见台湾早期的原住民也有黑齿习俗。
由此可见,黑齿是百越O1的典型特征,
广西骆越,湾湾原住民,吴地,夫余,都是从两广和东南亚北上的百越O1族群。
以至于夫余是否是吴人夫概所建立,疑似攀附,以获得正统文化源流, 没有任何证据,
与此同时,吴人认定吴国是诸夏人吴泰伯所建立,也是攀附,还煞有介事的在无锡建吴泰伯墓,年年祭祀,迷惑后世。
IP属地:河南
14楼
2022-09-18 08:14
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男人的青春
知名人士
11
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@河洛大神885
大哥 首先扶余人什么单倍型现在没有研究,谁告诉你是o1了?再一个,扶余人也没有黑齿的习俗啊
15楼
2022-09-18 08:17
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河洛大神885
铁杆吧友
9
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接上文,
学者张学锋曾经写过一篇论文,《论马韩早期社会中的百越文化因素》,收录在《中国中古史研究》第五卷,
其所考证的扶余干栏式建筑,与百越干栏式建筑如出一辙,这是百越特征,可谓铁证如山,
其所考证的扶余语言在泰国语有很多同源词,而泰国语恰恰属于侗台语系,
而且在国内沿海的吴越,闽越地区,有很多同源词和扶余词如出一辙,
而学界内部的观点,吴越,闽越均属侗台语系侗水语支,
这一点,在河洛大神的《汉藏语系只有109种》,做了详细分类。
百越人的语言属于侗台语系,15个声调,
从各个方面考证,扶余人是百越北上的一支,属于稻作民族,侗台语系,不属于阿尔泰语系,也不是阿尔泰人。阿尔泰语系是无声调语言,声调为零。
IP属地:河南
16楼
2022-09-18 23:07
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河洛大神885
铁杆吧友
9
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这一段被吧主删了,牵涉到山东了,
把山东去掉。重新改写,
据河洛大神所知,确实有这个传说,
坊间传说吴人夫概向北逃到辽东,自称夫余,建立百济国,
夫概是夫差之叔,
夫差,夫概,夫余,似乎有联系, 没有什么证据。
又传说,勾践灭吴后,夫差死,扶余人夫概从辽东起兵打算报仇,遇到山洪全军覆没,
又是传说,没有任何证据。
虽说是传说无法证实,但是扶余和吴确实有些联系,百越北上,苏南不是终点站,百越并未止步于苏南,而是继续北上 ,
鉴于扶余人黑齿,可以在云南以及东南亚找到类似族群,基本可以认定扶余和吴人类似,也是北上的百越族群。
但是扶余是否由吴人夫概建立的,这就难说了,没有这方面的历史资料。
IP属地:河南
17楼
2022-09-18 23:15
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mmmmppppa
人气楷模
12
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你是什么单倍群父系?敢不敢说一下?要是不敢你有啥资格到处乱代表?你一个单倍群能代表所有单倍群??根据吉林大学及中科院考古数据最早东北土著全部是C北,现在东北都是C北?别人和你有啥关系?再说你一个辽宁人凭啥代表吉林人??
IP属地:江苏
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18楼
2022-09-19 07:38
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mmmmppppa
人气楷模
12
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随便来一个万年单倍群f742那是东北土著固有的???
IP属地:江苏
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19楼
2022-09-19 07:40
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mmmmppppa
人气楷模
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IP属地:江苏
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20楼
2022-09-19 07:40
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