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晁天王&北斗七星&以及一些胡思乱想

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以下仅代表个人观点~姑妄言之~不喜请自动忽视~~


IP属地:湖北1楼2022-09-22 09:15回复
    私以为“智取生辰纲”之前“七星聚义”的桥段里出现的,晁盖夜梦七星落于屋脊,按剧情,兆示晁盖、公孙胜、吴用、刘唐、阮小二、阮小五,阮小七~七人撞筹结义,通过劫取“生辰纲”这样第一桶金,正式拉开梁山基业的序幕~同样按剧情,后来晁盖之外,其余六人上应天罡,成为一百零八星宿之一,那么一开始出现的北斗七星的兆梦就似是另一个割裂的宿命~~~看书时一直迷惑~~~
    后来偶然了解到,原来所谓三十六天罡的起源还是道教~天罡即北斗七星的斗柄。道教称北斗丛星中有三十六个天罡星,每个天罡星各有一神,共有三十六位神将。道书中三十六天罡,又配七十二地煞,通常联合行动……这样稍为明白了些~简单说来,按民间传说,北斗七星与三十六天罡就是同一种神物,一个意义(至于七十二地煞就是跟着打酱油的,自不必多说~=。=)。这就理解了为什么《水浒传》中,开始用北斗七星兆梦,后来用三十六天罡,七十二地煞具体充实~看似两种传说,其实是同一种宿命的两个不同的说法而已~


    IP属地:湖北2楼2022-09-22 09:16
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      闲来无事,就想附荟一下剧情中应兆北斗的七人与后文三十六天罡的对应和联系~试言之如下~按北斗七星为天枢、天璇、天玑、天权、玉衡、闿阳,摇光~其中天枢、天璇、天玑,天权四星为魁;玉衡、闿阳,摇光为杓。
      1、天枢,北斗之魁的第一星,肯定晁天王莫属啦~
      2、天璇,呃……后文中的天闲大概就是这个的谐音吧……=。=私以为即公孙胜~
      3、天玑,这还用说~天机即天玑~=。=,即吴用~
      4、天权,~天剑???又是谐音梗~呃呃呃~~~当然也可以啦~不过剑者,权也;以剑表权,这是常有的喻义,所以天权即天剑,也没有什么不好理解的~即阮小二~
      5、玉衡,这个……玉衡者,在古代民间关于北斗信仰中,一直表廉贞星~廉贞化气为“囚”……重点来勒~~~何为“囚”,有“罪”方才有“囚”……玉衡星其实就是后来的天罪星,即阮小五~
      6、闿阳,闿阳即为太阳……明明是北斗之一,又生出太阳之意,不是异星么……就是后来的天异星,即刘唐~
      7、摇光,北斗第七星,则非可爱的小七莫属啦~~~呃呃呃,不要这样子敷衍了事嘛~~~也要一本正经的……胡说八道~=。=摇光星,即破军星~有杀气~“破”&“败”~都有冲锋敢死的寓意~引申为后来的天败星~即阮小七~
      至于原著中提到的一道白光……肯定是身为打酱油之地煞,既有跟随天罡联合行动的宿命,又没有资格占据北斗正位~即白胜无疑啦~


      IP属地:湖北3楼2022-09-22 09:16
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        好勒~按以上解析~公孙胜既为天璇又为天闲~吴用既为天玑又为天机~阮小二既为天权又为天剑~阮小五既为玉衡又为天罪~刘唐既为闿阳又为天异~阮小七既为摇光又为天败~此六人已明确北斗与三十六天罡之间的联系~都没有什么问题了……那么独留晁盖既然在北斗之内,却在三十六天罡之外,是个什么意思?这可能吗……个人的回答是,不可能!这怎么可能~=。=就算按照作者宿命论的寓义,前后对应这么完善的设计理念~也坚决不可能~所以……晁盖既为天枢,北斗之魁的第一星,必定是——后文的天魁星!
        喂喂~关键问题来啦~按原著白纸黑字,大聚义排定座次时天魁星明明写的是宋江啊……= =啦啦,重点来啦~按以上解析,完全可以明确书中之意,就是以北斗兆梦来开启后来三十六天罡、七十二地煞具体详尽的剧情~北斗兆梦的七人,也可以和后文三十六天罡中的天星名字一一照应,至于宋江……是从行文中间忽然冒出来的……身为所谓的男一,他和北斗兆梦这个题跋一样的东东毫无关系啊~但是宋江也有一个独一份的玄幻桥段,这就是玄女相关……玄女是什么东东啊,她又有什么来历呢……从原著中对于玄女言行的描述,可以获得有效信息如下:她是代表上界,来正本清源,教导去邪归正、“替天行道”的思想的~说得花哩胡哨,意思很明确,就是招安的天使发言人……所谓如果不招安,“我代表上天消灭你们”云云~然而天使发言人毕竟是虚妄的神仙之体,光天化日之下还是不便出面,“就是惊扰到小盆友,踩坏了花花草草也不好嘛”~还得找个人类的代言人~这个人正是宋江……于是,请看这个玄女一口一个“宋星主”~却说不清宋江是个什么星主……堂堂神仙,威逼利诱,一会儿在人间建功立业,一会儿“他日紫府重会”,一会儿如若不从便要“罪下酆都”……忽悠得宋江七荤八素……忙不迭应承,从此奉为圭杲~至此,这个桥段的寓意已自明,玄女就是老天爷的天使发言人,她到底为什么而来,自然是老天爷看着他在人间的乖儿子,即“天子”的那点子家业,马上要被洪太尉误走的那三十六天罡、七十二地煞搅乱~忧心忡忡,设法为乖儿子描补描补呗……这就可以解释,为什么后文宋江成了赫然的“天魁星”,从根儿上就被老天爷为了他乖儿子的利益,派玄女暗箱操作了呗……


        IP属地:湖北4楼2022-09-22 09:17
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          好了……以上,是原著宿命论方面的隐喻……话说那一百零八降世的妖魔,或者不如说本来是北斗神将以及他们的跟班(=。=???)来在人间,联合行动,却硬是被一帮天界的统治者定性为妖魔……几遭残虐封符镇压,却还是一次次挡不住他们的洪流,只要稍逢机遇就会喷薄而出,蓬勃而起~然而终于还是免不了被暗算、分解,荡平……(做为领头羊的天魁不但出师未捷,还被替代???)具体映射到人间~便是以晁盖为首的一百零八好汉,以劫取不义之财“生辰纲”开启搅乱这不平世界的壮举,却不期被一个另类(机会主义者???)乘虚而入……一步步控制、分化,瓦解……烟消云散……又被“天子”盖章定性为去邪归正、顺天护国……给个虚名完事……天上人间,相互对应~~~水浒英雄,不亦悲乎……


          IP属地:湖北5楼2022-09-22 09:18
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            作者的意思是世道比魔君还黑,最后连魔君也是死或者远走高飞,可没说魔君就一定是白的。。


            IP属地:山东来自iPhone客户端6楼2022-09-22 10:58
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              《水浒》世界观中的“三十六天罡”、“七十二地煞”来自“北方荡魔真武大帝”
              这个在现存的荡魔真武大帝的供殿可以看见元时旧存格局。
              水浒首回其实已经写得很清楚了。
              施耐庵的“因文生事”的本事太了得了。
              荡魔真武大帝的三十六、七十二活生生给他拼接在他随手二创化用《宣遗》九天玄女、宋江星主,加上三十六人。
              这三十六人又取以现实的人物原型,及作者经历的人与事,加上,不掩恶不虚美的史记笔法,三十六天罡的角色,信息量极大。


              IP属地:江苏来自Android客户端7楼2022-09-22 16:42
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                七十二地煞,《水浒》文本中,在前四十回就写明了他“因文生事”及“化用”现实及取材。


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2022-09-22 16:44
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                  除了白日鼠白胜,晁盖、公孙胜、吴用等人都是《大宋宣和遗事》世界观中的角色。
                  施耐庵重建水浒世界观,晁盖的角色设定应该直接取材作者最熟悉的元末的“豪强”,又嫁接了历史的某个事件,加上宋江加了“宋公明”,作者的角色设定是真牛X。


                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2022-09-22 16:51
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                    宋江
                    作者以他生活时代现实取材哪个人物,这里展开太长。
                    但宋公明,当化用“北方荡魔真武”三十六中的“赵公明”。
                    而因文生事,又化用了民间神话了的“赵公明”赵匡胤。
                    《水浒》首回特地不写民间传天蓬下凡的赵公明赵匡胤,反而写赤脚大仙下凡。
                    再到后文李逵说:皇帝姓宋俺家哥哥也姓宋。
                    施耐庵真太幽默了。


                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2022-09-22 16:59
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                      晁盖应该也是个星


                      IP属地:山西来自Android客户端11楼2022-09-23 21:57
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                        天子,九天玄女,宋江三者的关系辨析得很好,事实上这个是直接从文本里可以读出来的。至于魔君之魁被偷梁换柱那一段虽然是猜想,但是至少是自洽的。好!


                        IP属地:加拿大来自iPhone客户端12楼2022-09-23 22:50
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                          然后~忽然找到一个新的论据~隔壁给的灵感……按照那边有些人的打脸逻辑~宋黑本是大罗仙~哭着喊着不承认是魔~辣么不就更加说明一开始的伏魔殿里根本不包括宋黑么~好好~你高贵~你神仙~你天仙下凡……那你也不屑于更不可能是肾么魔星之首是吧……=。=


                          IP属地:湖北来自Android客户端13楼2022-10-01 22:32
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                            我设定晁盖是天上五龙之首,下凡本来是要剿灭梁山的,但天罡地煞对他有恩,所以他曾头市假死,一直暗中帮助梁山


                            IP属地:山西来自Android客户端14楼2022-10-07 12:32
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                              楼主别搭理楼上那个小学生,那是我们吧的黑名单


                              IP属地:江西来自iPhone客户端15楼2022-10-07 13:50
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