这两天在B站看到了一个幻塔视频，你们很多人应该也看到了，标题是：
《幻塔技能越来越华丽的同时，我们失去了什么》
视频主要思想为，幻塔在开服时，玩家还需要费心费力的考虑去与副本的BOSS博弈，与队友配合，但是如今，随着无敌越来越多，回血越来越多，副本能不能过，只看输出够不够，奶量够不够，仇恨能不能拉住，只要这三个在数值上足够，那就是各自站在自己位置上，站撸至BOSS死亡，已然没有了交互性。
要在设计上与副本、BOSS进行博弈，目前有两个大方向，一个是ACT，一个是MMO
正好最近几个国产MMO，有的秽土转生，有的是新游戏内测，我玩了几个，看了几个，在仔细对比之后，我也真正明白了幻塔无法做出正宗传统MMO副本的原因，而这里面并不是简单的数值、机制的问题，还有更多底层游戏设定、和游戏玩家群体受众带来的差异，下面慢慢道来。
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一、抽卡决定配队，导致角色/职业/技能的不确定性，让副本难以设计特色机制
我最近玩过几款MMO，再包括之前玩的魔兽、ff14，副本设计都是按照游戏内各个职业的技能特点进行铺设的，这一点，幻塔由于底层的养成设定，这导致它不是没能力去设计优秀的团本，而是根本就无法去做。
Q：什么意思？
A：传统MMO，职业的技能都是固定的，你选了一个职业，你就能拥有它的全部技能，你只需要考虑带不带，用不用。而副本设计时，就针对每个职业的技能进行设计。
❤比如：BOSS会指定输出最高的玩家，给他上一个输出减少80%的BUFF，而牧师有个技能，就是清除角色异常状态，因此，打这个BOSS，牧师这个职业和牧师这个技能就是必须的。
再比如：BOSS会给仇恨目标施加一个BUFF，受到伤害增加500%，而在5秒后，BOSS会对仇恨目标释放一个巨额伤害的技能。这就要求要带两个主副T进行交换拉仇恨。
❤根据上面的例子，你应该明白，游戏只需要针对某个职业的某个技能，设计一个机制，就能提高这个职业的必要性，但幻塔不行，因为幻塔的技能/职业，是需要抽的，每个人有的技能，都可能是不同的，你针对某个武器的技能设计机制，那没有这个武器的人就没得玩了。
❤而这就导致了幻塔如今的局面，无法针对每个武器、技能的独特性，进行BOSS设计，只能从人人都有的地方入手，就是：
输出的伤害、T的仇恨和坦度、奶的治疗量和通用性BUFF（护盾、增伤等），简单来说，就是数值。
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但是团本5的棉花就有点区别了，他看起来似乎就是针对当时版本最强势的雷队设计的。这是否是幻塔想做的一个新方向？版本什么配队强势，就针对那个队伍设计副本，然后引入其他队伍进行配合，这样就不会造成强势队伍一打五，弱势队伍没人要的情况？
二、ARPG与RPG的差异性
在游戏的设计上，你就要考虑你是要走传统RPG站桩模式，还是ACT模式。这两者的区别在MMO非常大。
❤1、站桩模式的传统MMORPG
你没有玩过这类MMO，你就把他想成PVE的MOBA游戏，这一类，靠的就是团队配合、策略性、执行力、熟练度，而在操作性上，只有能不能集中精神听指挥这一个难点，因为这种没有ACT系统的游戏，你也没太大操作空间，只有听指挥走位，放技能循环。
这类游戏极度考研玩家的团队协作能力，可以说，游戏的难度有一半来自于队友。能不能过，全看队伍里有没有人失误，一人失误全队灭团。巅峰代表性的就是魔兽了。
❤2、ACT
你不是站桩，而是会随着技能飞来飞去跑来跑去，队伍很难形成一个固定的站位阵容，这时候BOSS设计就没有上面那个好设计出很多策略性的复杂机制了，更多的是操作性、反应力的战斗机制。
主要体现就是走位，踩地板、躲技能这些操作反应的东西。
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幻塔很显然，ACT元素占比更大，他甚至连个纯远程输出都没有，火队可以勉强算。而其他队伍基本都是贴脸打。
所以打副本你就会发现，不管是输出，还是T还是奶，全都堆在BOSS脸上脸滚键盘。
❤因此幻塔想设计出机制本，大部分或许也只能从ACT元素入手
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三、玩家群体的极度割裂
这几天看了塔瑞斯世界的团本测试，有一个10人团本，一个主播带队，从早上灭团灭到晚上，才终于通关了那个本。
而塔瑞斯是个端手游互通的本，在相关视频下面，就是两派分歧。
1.魔兽玩家觉得这副本机制和魔兽比起来，太过简单了，会玩的魔兽玩家，摸个两三把熟悉机制就过了。
2.休闲手游玩家表示，现代都2023年了，还做这种折磨人的高难本，每天做个日常就下线轻轻松松不好吗？
❤而幻塔的这个情况也很强烈，开服的虚空深渊，不躲技能，不带T不带奶，吃三四个技能就要团灭；团本如果队伍没有T奶配合，也是一直暴毙，虽然团本第一天。就有主播发了全体5万GS靠配合打了15分钟磨过英雄团本的攻略视频，但最后还是被喷的大幅降低难度
但是如果不降难度，这些需要高度配合性的团本，如果你没有固定队，野队匹配根本不用抱希望。
❤但幻塔是有很多单机、休闲玩家的，他可能就是喜欢抽卡收集角色的玩家，他可能是个宁愿抽时装都不抽武器的暖暖玩家，如何在保持副本强度、配合性、操作性的同时，又要兼顾这些不那么希望配合、太难操作的玩家呢？
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四、已经无法挽回的体验服效应
在红莲刃、赤焰左轮时期，这两把武器也时碾压普池武器的，但是玩家这时候并没有太多想法，只是喜欢就抽，不喜欢就囤。
但是从白月魁开始，开了体验服，玩家自此掌握了“控制”武器强度的权力。
白月魁这么强，你敢上线正式服？好的，那就大削到和红莲左轮一个水平吧
一个联动会绝版的武器，你削这么多，不强谁抽啊？好的，那就再加强。
❤最后，白月魁的流水果然很高。但这却成了罪恶的开端。
游戏再第一次测试服的时候，就没有自己的主见，完全跟着节奏做武器，往好了想是听取玩家建议，但往坏了想，就是没主见开了一个坏头，你白月魁能根据节奏调整强度，其他的你不调整？
❤最初的荣光马克，实际上池子结果根本不行，因为伤害没有白月魁高，一个替队友挡伤害还会自己暴毙，这时候玩家根本没有意识到后台增伤的重要性，只在乎武器本身的伤害强度。
因此马克池子流水还没之后的奈美高
❤而奈美为什么高？因为测出了幻塔第一个成型的队伍体系：白马奈，这也是罪恶的开端。
白马奈应该被划分到雷队，而他带来的一个问题就是，他在那个版本，是个无敌的全能战士。
伤害是全队伍最高
生存是全队伍最高
治疗量是全队伍最高
这导致了什么结果？如果之后出的武器，不能同时兼顾伤害、生存、持续恢复，那它注定逃不过体验服的节奏。
❤蕾贝的火队，因为没有奈美的回复，带马克虽然伤害高，但是很容易暴毙，这一点被带了一大段时间的节奏
不破，因为是坚毅共鸣，提前半个月就开始节奏四起，没有伤害的武器就是垃圾，直到紧接着的凛夜出来才真正意义上节奏翻身（如今你们应该看到，机制才是最保值的），玩家大部分都是短视的，只看眼前的结果，但玩家并不是游戏深陷的问题，而是策划那时候也是短视的，他就跟着节奏走，反正弱了玩家就不抽（弗丽嘉），强了玩家就疯狂抽（复刻的马克），大家不会去考虑未来可期，期待未来队伍补强。
❤而这就导致了弱的武器更弱，强的武器要在数值上更强，才会有人抽。
举个例子，你问一个人，你副本带奶没星寰行吗？
他回答你，没星寰也叫奶？
然后你再问他，你觉得星寰值得抽吗？
他笑了，星寰又没什么伤害，谁玩奶啊！
❤大部分人只认伤害，就算他需要T奶，过一些特定的副本，但他还是觉得T奶武器都是垃圾。不过，这些玩输出的，恰恰就是幻塔的主要流水来源。他们绝不会抽T奶武器，幻塔要考T奶玩家维持收入，绝对没戏。
因此，武器又只能往强了出。
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上面说的问题有没有解决办法或是优化方案？有，但是这个帖子已经太长了，下次开个贴再说
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总结：其实幻塔现在，你应该看到了，他已经在有意的去用新东西弥补一些问题了，比如装备突破，让装备培养简单了很多，你雷装备突破一次就变冰了，你想转系玩其他队，也通用了。
新的悠悠球，弱了说冰小丑，强了雷就说小丑，再爆杀，火也小丑，这次只能说控制的还行，别跟节奏走，按你们的想法，游戏烂了你们最后赖玩家也没用，因为游戏是你们在做。
再说一个流水问题，这次悠悠球流水不高，强度、角色是一方面，另一方面，老玩家已经养成习惯了，氪金是跟着礼包走的，而不是跟着池子走的，冰队周年庆拉满礼包，现在资源估计都不少了。
我说这一点，就是让大家别当数据民，眼光放长远。
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我几个月没看贴吧了吧，因为贴吧确实可有可无，除了游戏自己闹出无法挽回的节奏，不然贴吧真的影响不了游戏内的玩家体验。
但毕竟以前也是在贴吧经常发长文贴的，所以还是发一个吧。毕竟官方也在更新贴吧内容，估计也是看贴吧的，
《幻塔技能越来越华丽的同时，我们失去了什么》
视频主要思想为，幻塔在开服时，玩家还需要费心费力的考虑去与副本的BOSS博弈，与队友配合，但是如今，随着无敌越来越多，回血越来越多，副本能不能过，只看输出够不够，奶量够不够，仇恨能不能拉住，只要这三个在数值上足够，那就是各自站在自己位置上，站撸至BOSS死亡，已然没有了交互性。
要在设计上与副本、BOSS进行博弈，目前有两个大方向，一个是ACT，一个是MMO
正好最近几个国产MMO，有的秽土转生，有的是新游戏内测，我玩了几个，看了几个，在仔细对比之后，我也真正明白了幻塔无法做出正宗传统MMO副本的原因，而这里面并不是简单的数值、机制的问题，还有更多底层游戏设定、和游戏玩家群体受众带来的差异，下面慢慢道来。
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一、抽卡决定配队，导致角色/职业/技能的不确定性，让副本难以设计特色机制
我最近玩过几款MMO，再包括之前玩的魔兽、ff14，副本设计都是按照游戏内各个职业的技能特点进行铺设的，这一点，幻塔由于底层的养成设定，这导致它不是没能力去设计优秀的团本，而是根本就无法去做。
Q：什么意思？
A：传统MMO，职业的技能都是固定的，你选了一个职业，你就能拥有它的全部技能，你只需要考虑带不带，用不用。而副本设计时，就针对每个职业的技能进行设计。
❤比如：BOSS会指定输出最高的玩家，给他上一个输出减少80%的BUFF，而牧师有个技能，就是清除角色异常状态，因此，打这个BOSS，牧师这个职业和牧师这个技能就是必须的。
再比如：BOSS会给仇恨目标施加一个BUFF，受到伤害增加500%，而在5秒后，BOSS会对仇恨目标释放一个巨额伤害的技能。这就要求要带两个主副T进行交换拉仇恨。
❤根据上面的例子，你应该明白，游戏只需要针对某个职业的某个技能，设计一个机制，就能提高这个职业的必要性，但幻塔不行，因为幻塔的技能/职业，是需要抽的，每个人有的技能，都可能是不同的，你针对某个武器的技能设计机制，那没有这个武器的人就没得玩了。
❤而这就导致了幻塔如今的局面，无法针对每个武器、技能的独特性，进行BOSS设计，只能从人人都有的地方入手，就是：
输出的伤害、T的仇恨和坦度、奶的治疗量和通用性BUFF（护盾、增伤等），简单来说，就是数值。
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但是团本5的棉花就有点区别了，他看起来似乎就是针对当时版本最强势的雷队设计的。这是否是幻塔想做的一个新方向？版本什么配队强势，就针对那个队伍设计副本，然后引入其他队伍进行配合，这样就不会造成强势队伍一打五，弱势队伍没人要的情况？
二、ARPG与RPG的差异性
在游戏的设计上，你就要考虑你是要走传统RPG站桩模式，还是ACT模式。这两者的区别在MMO非常大。
❤1、站桩模式的传统MMORPG
你没有玩过这类MMO，你就把他想成PVE的MOBA游戏，这一类，靠的就是团队配合、策略性、执行力、熟练度，而在操作性上，只有能不能集中精神听指挥这一个难点，因为这种没有ACT系统的游戏，你也没太大操作空间，只有听指挥走位，放技能循环。
这类游戏极度考研玩家的团队协作能力，可以说，游戏的难度有一半来自于队友。能不能过，全看队伍里有没有人失误，一人失误全队灭团。巅峰代表性的就是魔兽了。
❤2、ACT
你不是站桩，而是会随着技能飞来飞去跑来跑去，队伍很难形成一个固定的站位阵容，这时候BOSS设计就没有上面那个好设计出很多策略性的复杂机制了，更多的是操作性、反应力的战斗机制。
主要体现就是走位，踩地板、躲技能这些操作反应的东西。
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幻塔很显然，ACT元素占比更大，他甚至连个纯远程输出都没有，火队可以勉强算。而其他队伍基本都是贴脸打。
所以打副本你就会发现，不管是输出，还是T还是奶，全都堆在BOSS脸上脸滚键盘。
❤因此幻塔想设计出机制本，大部分或许也只能从ACT元素入手
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三、玩家群体的极度割裂
这几天看了塔瑞斯世界的团本测试，有一个10人团本，一个主播带队，从早上灭团灭到晚上，才终于通关了那个本。
而塔瑞斯是个端手游互通的本，在相关视频下面，就是两派分歧。
1.魔兽玩家觉得这副本机制和魔兽比起来，太过简单了，会玩的魔兽玩家，摸个两三把熟悉机制就过了。
2.休闲手游玩家表示，现代都2023年了，还做这种折磨人的高难本，每天做个日常就下线轻轻松松不好吗？
❤而幻塔的这个情况也很强烈，开服的虚空深渊，不躲技能，不带T不带奶，吃三四个技能就要团灭；团本如果队伍没有T奶配合，也是一直暴毙，虽然团本第一天。就有主播发了全体5万GS靠配合打了15分钟磨过英雄团本的攻略视频，但最后还是被喷的大幅降低难度
但是如果不降难度，这些需要高度配合性的团本，如果你没有固定队，野队匹配根本不用抱希望。
❤但幻塔是有很多单机、休闲玩家的，他可能就是喜欢抽卡收集角色的玩家，他可能是个宁愿抽时装都不抽武器的暖暖玩家，如何在保持副本强度、配合性、操作性的同时，又要兼顾这些不那么希望配合、太难操作的玩家呢？
————————————————————————
四、已经无法挽回的体验服效应
在红莲刃、赤焰左轮时期，这两把武器也时碾压普池武器的，但是玩家这时候并没有太多想法，只是喜欢就抽，不喜欢就囤。
但是从白月魁开始，开了体验服，玩家自此掌握了“控制”武器强度的权力。
白月魁这么强，你敢上线正式服？好的，那就大削到和红莲左轮一个水平吧
一个联动会绝版的武器，你削这么多，不强谁抽啊？好的，那就再加强。
❤最后，白月魁的流水果然很高。但这却成了罪恶的开端。
游戏再第一次测试服的时候，就没有自己的主见，完全跟着节奏做武器，往好了想是听取玩家建议，但往坏了想，就是没主见开了一个坏头，你白月魁能根据节奏调整强度，其他的你不调整？
❤最初的荣光马克，实际上池子结果根本不行，因为伤害没有白月魁高，一个替队友挡伤害还会自己暴毙，这时候玩家根本没有意识到后台增伤的重要性，只在乎武器本身的伤害强度。
因此马克池子流水还没之后的奈美高
❤而奈美为什么高？因为测出了幻塔第一个成型的队伍体系：白马奈，这也是罪恶的开端。
白马奈应该被划分到雷队，而他带来的一个问题就是，他在那个版本，是个无敌的全能战士。
伤害是全队伍最高
生存是全队伍最高
治疗量是全队伍最高
这导致了什么结果？如果之后出的武器，不能同时兼顾伤害、生存、持续恢复，那它注定逃不过体验服的节奏。
❤蕾贝的火队，因为没有奈美的回复，带马克虽然伤害高，但是很容易暴毙，这一点被带了一大段时间的节奏
不破，因为是坚毅共鸣，提前半个月就开始节奏四起，没有伤害的武器就是垃圾，直到紧接着的凛夜出来才真正意义上节奏翻身（如今你们应该看到，机制才是最保值的），玩家大部分都是短视的，只看眼前的结果，但玩家并不是游戏深陷的问题，而是策划那时候也是短视的，他就跟着节奏走，反正弱了玩家就不抽（弗丽嘉），强了玩家就疯狂抽（复刻的马克），大家不会去考虑未来可期，期待未来队伍补强。
❤而这就导致了弱的武器更弱，强的武器要在数值上更强，才会有人抽。
举个例子，你问一个人，你副本带奶没星寰行吗？
他回答你，没星寰也叫奶？
然后你再问他，你觉得星寰值得抽吗？
他笑了，星寰又没什么伤害，谁玩奶啊！
❤大部分人只认伤害，就算他需要T奶，过一些特定的副本，但他还是觉得T奶武器都是垃圾。不过，这些玩输出的，恰恰就是幻塔的主要流水来源。他们绝不会抽T奶武器，幻塔要考T奶玩家维持收入，绝对没戏。
因此，武器又只能往强了出。
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上面说的问题有没有解决办法或是优化方案？有，但是这个帖子已经太长了，下次开个贴再说
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总结：其实幻塔现在，你应该看到了，他已经在有意的去用新东西弥补一些问题了，比如装备突破，让装备培养简单了很多，你雷装备突破一次就变冰了，你想转系玩其他队，也通用了。
新的悠悠球，弱了说冰小丑，强了雷就说小丑，再爆杀，火也小丑，这次只能说控制的还行，别跟节奏走，按你们的想法，游戏烂了你们最后赖玩家也没用，因为游戏是你们在做。
再说一个流水问题，这次悠悠球流水不高，强度、角色是一方面，另一方面，老玩家已经养成习惯了，氪金是跟着礼包走的，而不是跟着池子走的，冰队周年庆拉满礼包，现在资源估计都不少了。
我说这一点，就是让大家别当数据民，眼光放长远。
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我几个月没看贴吧了吧，因为贴吧确实可有可无，除了游戏自己闹出无法挽回的节奏，不然贴吧真的影响不了游戏内的玩家体验。
但毕竟以前也是在贴吧经常发长文贴的，所以还是发一个吧。毕竟官方也在更新贴吧内容，估计也是看贴吧的，
