首先，窖藏就是成本，主要是地点和时间的成本；二是酿酒即便是窖藏也需要进行检查状态，依旧有劳动成本；三是，老酒更醇香是因为醇类物质微生物发酵等转变为脂类，最后，窖藏十年新出的酒和藏了十年的老酒生产过程完全不同，窖藏十年是原酒加入新酒，藏了十年是成品酒自己放了十年，这是两种完全不同的。

资本家的生产资料是活的，这账怎么算呐？

剩余价值论并不是真的靠谱，而是没有一个比它靠谱的解释。我也感觉最后的答案，可能根本不是它所说的那样。

一卷派: 老酒的品质发生了什么变化不影响价值，只影响能不能卖出去。老酒的价值增加，根本原因就是因为凝聚了更多的窖藏劳动。
三卷派:因为窖藏要占用大量场地，因为用地成本增大，老酒增加的价值本质上是一种变相的地租收益。
没读过派: 劳动的时间就是价值，老酒窖藏多花了十年的劳动时间，所以价值更多。

正统的解释是商品劳动时间向生产时间（成本）的转化，当然这一解释仍然扯淡，但是吧里的马粪连这都答不出来，可见什么底色

再教楼主一招，你可以问他们，一头猪全身上下投入的劳动是一样的，为什么不同的位置价格会不一样呢？

不用问几卷派，只要你是半年以上的经吧派，就不会发此帖：
还真被你逗乐了！😄

楼上的门外汉又开始卖弄诡辩了: 自己帖子里通篇在说成本影响了价值、新使用价值影响了价值，却用于支持“劳动决定价值”，真乃神人——被问得哑口无言了就耍赖说成本、新使用价值都是劳动创造的，所以从根本上说还是劳动决定价值——所以它改编过的2022新版资本论里又得加上一条:当前商品的价值是凝聚在这个商品中的一切有关的祖祖辈辈十八代累计下来的无差别的人类劳动

效用评价在充分竞争和劳动流动的市场机制中，如何最后被屏蔽失效的，混经吧半年以上的，一定还见过这个帖子：
可乐值3元，其经济含义是什么？解答：可乐...

10楼：如果你祖宗十八代托梦给你，问你索要他们的劳动回报，用美元真钞烧给他们，否则***。而你又照办了，那你真的可以说，你的商品价值里包含他们的劳动了。同理，如果上帝托梦问人类索要天然物、各种自然资源所包含造物主的劳动回报，而人类又以祭品方式烧给了上帝，也可以说，人类对上帝的有偿劳动进行了补偿。有啥问题吗？

楼上别挣扎了，特别是不要无厘头的挣扎了，平白惹人笑话而已。
其实想不被别人笑话很简单，少发点帖子就行了，特别是别去满世界推荐你的帖子。

实在论者自以为是地热衷于找一些愚蠢的例子来“证明”错误，然而被实在论者抽象出来的东西无一不是脱离了它身处的土壤，成为了完全抽象的非现实的东西。实在论者热衷于指派各种“客观存在”，例如仅仅客观存在于时间、空间里面的商品，这种“客观存在”完全抹去了主体的活动，因此商品的价值增加从来不被视为主体的实践活动的结果，而仅仅是时间和空间的变化或流逝的结果。
从某种意义上来说，对于纯粹的“客观存在”的痴迷其实就是紫苯主义的生产关系的抽象化在意识中的再现：完整的劳动过程的抽象化、细致化，即不断扩大的分工，让实在论者幻想着自己也可以抽象出“存粹客体”，一个脱离了主体的活动的客体。
主体和客体的分离、被无视的主体的存在，其实就是一种意识形态：它要通过无视劳动产品和劳动者的异化，无视二者之间的对抗性，来整合实在论者的意识形态场域、维持其一致性。

笑死我了，你这个垃圾理论还需要反驳吗？你要真有这本事，你现在就给我酿一瓶酒埋下去。你既然觉得你能够不费吹灰之力，就把一瓶普通的酒变成陈年佳酿，你怎么不去做呢？

关于价值自然增值问题，我做一个简单的补充：任何商品都是按供需关系定价的所以价值天然升高也是社会必要劳动，人要间接或主动创造某个商品都需要生产力下的必要劳动，所以哪怕不是人劳动创造的天然增值或天然价值，必须符合供求关系，那么就符合了社会必要劳动即人类的供应。