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对现行计时规则的一个改良想法,抛砖引玉,理性友善讨论

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前言:
观WCS赛后对于Slow Play判罚尺度、猝死与死三的各种争论有感。
因为游戏王对局复杂性的螺旋上升,越来越大的思考量,导致超时进入死三/猝死成为了常态,从而引发了一系列超时后对策,同时也引发了如何判罚是否故意拖延时间,即以超时后特殊手段胜利为目标的游戏行为的很多讨论。
诚然,应对超时也是一个有趣的战术博弈,但是,如果我并不想进行这种思考,只想回归牌局本身的胜负理念,怎么办才好呢?以下是本人洗澡时胡思乱想,构思的一个计时方案,乍一看觉得有其合理之处,所以发出来,希望抛砖引玉,为游戏王社区贡献自己的一份思考。
方案:
A,B两名玩家,分别配两个计时器:
①短考计时器,功能为设置x秒时间从x开始倒计时至0,未至0秒按下按钮重置为x开始倒数。后文为了方便,用A1,B1指代两名选手各自的短考计时器;
短考计时器每次选手获得优先权开始计时,x用完仍未完成操作则进入长考计时器的y倒数,完成操作优先权转移后暂停y倒数。
②长考计时器,功能为设置y秒时间,有两个按钮,一个是重置y秒,另一个是按下开始倒数,再按一下暂停倒数。后文为了方便,用A2,B2指代两名选手各自的长考计时器。
长考计时器每个小局重置一次,当选手y用完,并在任意一个x内未能完成操作转移优先权,单局判负;
重点来了:选手的两个计时器,按下后计算的是对方的时间,而不是自己的时间(出于公平准确性的考虑,具体可以看举例理解)
用例:
A抽牌,B按下B1,表示给A x秒思考这个时点你有没有事;
A进行思考,x秒过去,B按下B2,表示你已经进入长考,这时间你这局用一秒少一秒;
A选择不操作,按下A1,表示给B x秒思考你有没有事,B说ok我有事,丢出蟑螂,按下B1,表示重新到你。
经过一番你不让我玩游戏王我不让你玩游戏王的交互后,双方的A2,B2都已归零,意味着B,A都已经每次动作只有A1和B1给的x秒思考时间,无法再进行长考,一番交互后决出这场牢狱之灾的天狱之王,G1结束。
小结:
前文提到的x秒主要就是看到说这次世界赛裁判当你一动不动一分钟就会警告你sp,但是我们都知道,并不是所有时候都是动一步想一步,我想两分钟开始速动时间和别人一开始就动,但是动一步想30秒相比,可能我还更快,你这样判我sp显然是有些不公平的。
所以,这个x秒设置主要就是考虑了这样一个slow play的判罚范围,通过双计时器,让规则变成了你可以想久一些,但是你每一局这个想很久的动作是有总上限的。
这样一来我们可以得出,一局两边分别的思考时长上限为y+x(获得优先权的次数,也就是能做交互动作的次数),符合越是交互激烈的对局时间就更长的客观事实,但是又不会允许过度思考带来的时长无限延伸。
前文用x和y指代主要是这个数值肯定是可以通过实践来得出什么规模的比赛采用具体哪个数值比较好,拥有很强的灵活性。
至于游戏王频繁的交互下进行这种计时是否会很麻烦,我觉得不会有多麻烦,因为本身你进行一个动作后就是会询问对面是否有动作,而这个方案让询问变成了拍一下按钮,表示到你,开始算你的时间了,没什么复杂的操作量。
至于出现争议操作,或者需要请裁判介入判断裁定的这类情况,如何进行计时上的操作,这类更深入的问题我仓促的想法并没有想那么远,就像标题说的,抛砖引玉,希望老哥们能友善讨论祝大家打牌愉快,享受游戏本身


IP属地:广东来自iPhone客户端1楼2023-08-06 01:43回复
    其实拍表本身就是可行的。游戏王的交互形式表象下,优先权的概念依旧是明确的,任何情况下总只是轮到一方决定如何操作,所以和MD或ygopro一样,有优先权的一方走表,作出动作转移优先权时拍表就行了,每人计时器给个15或者20分钟包干,换备 洗牌 询问裁判等场合时双方不走表就可以了。只是这个形式大家不习惯,而且计时器不好搞,不过大赛防止争议是可以这样。


    IP属地:陕西来自Android客户端2楼2023-08-06 05:32
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      2025-08-20 04:48:42
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      围棋?


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2023-08-06 05:42
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        直接像围棋那样计时呗


        IP属地:日本来自iPhone客户端4楼2023-08-06 08:28
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          是的,像楼上大家提到的,其实就是拍表的一种形式,只是细化了一下。简单来说每个人给一定时间直接包干也行,但是会有一些问题,像我在文中说到的,交互多的对局用时肯定是更长的,给够长时间包干,照顾可能出现的复杂交互对局的话则可能导致部分情况下简单操作的对局进行无意义拖延,影响观看质量,这又回到裁判判罚slowplay的一个争议了,所以我设想的短考的计时就是基于一个是否进入slowplay判罚的动作来设想的,在这种详细的设定下我希望的是单单是关于时间上的问题不需要裁判介入


          IP属地:广东5楼2023-08-06 10:31
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            总之我觉得大比赛为了公平和观感,有一个详细的拍表方案肯定是好的,并且实施起来脑测并不会很麻烦;
            我设想的这个拍表规则主要为了在正常走表情况下细化,重点主要是:
            1、玩家剩余时间的走表由对手发起,这样可以在拍表这个动作进行同时明确表达出优先权转移这个概念;
            2、设置双表,主要为了照顾多交互的对局,这样每个交互动作产生本身会提供给玩家一段可再生的短考时间,不进行长考则不会占用不可再生的时间资源,符合相对低交互对局时间短,相对高交互对局时间长的客观事实。


            IP属地:广东6楼2023-08-06 10:39
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              像围棋那样拍表挺好的,其实现在md里也是类似的拍表,只不过md还没有完善短考(读秒)的部分,只有长考的部分,希望之后各个环境的时间规则都能有所完善吧


              IP属地:上海来自Android客户端7楼2023-08-06 12:15
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                全时点拍表还是不太现实,双方光拍表玩了
                双方拍表都是交换计时,拍表后回滚到5秒内任意时点在实践上比较可行
                =======================================================
                可以规定乙在甲走钟时拍钟:(B0)游戏回滚至本回合内拍钟时刻前5秒内的由乙声明的一个优先权时点,然后乙在自己走钟的时间内进行思考或行动。甲走钟时乙的任意优先权出现的5秒内不拍钟则视为放弃优先权。若乙声明的时点距拍钟超过5秒,乙要重新声明一个5秒内时点,若5秒内没有可声明时点,额外罚时。
                甲乙两人在自己走钟的情况下拍钟存在于以下三个情况:(A0)回合结束交换回合;(A1)连锁处理中自己卡记述了的效果处理完毕交由对手继续处理效果;(B1)由B0方式获得优先权不行动而放弃优先权。要求B0与A1/B1操作之间至少间隔10秒
                如果乙通过B0方式获得优先权发动了效果,由于游戏王没有瞬间法术+连锁逆处理,连锁最后一张卡可以转入处理,由于行动和处理属于同一个人所以自然不需要交换行动权。双方效果发动后可以不询问直接再排连锁或处理效果,对方拍了钟那就把刚说的一两句话收回去就行。
                超快棋+3所以5秒不至于不够做拍钟决策,对另一方非魔术手也基本上不够操作,感觉上算是一个比较平衡的点,如果还是觉得等待长了点可以减到3秒。大赛为了减少争议可以增加摄象头和显示屏,拍钟瞬间自动显示5秒前的桌面照片(720P就够,甚至黑白的也行)


                IP属地:辽宁8楼2023-08-06 12:44
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                  2025-08-20 04:42:42
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                  楼上老哥的话也提醒了我我之前没有考虑的一点,就是连锁处理的时候走表该如何进行,比如简单地双方暂停计时,但是有线上经验我们都知道效果处理时进行的操作也是需要走表才符合计时的目的,所以这个地方如何计时我觉得还挺微妙的,我也没想好捏


                  IP属地:广东来自iPhone客户端9楼2023-08-06 23:04
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                    进多连锁的时候只会变成噼里啪啦大赛……且游戏王并不是像围棋那样你一子我一子的行动模式。在一部分牌手都还没搞懂优先权概念的时候加上这么复杂的玩意(而且你为了解释规则就写了这么一堆!)只会让游戏更加混乱。


                    IP属地:浙江来自手机贴吧10楼2023-08-07 12:49
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