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试着解释宿傩习得“空间斩”的过程

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向导:宿傩如何把魔虚罗对无下限的适应在自己身上实现,从而用出空间斩?
本帖基于之前的分析,即宿傩的术式可以做到通过上传/下载灵魂信息而做到对术式的转移和复制(通过下载达到复制效果):https://tieba.baidu.com/p/8601090073?pid=148592179578&cid=0#148592179578
在前面那个帖子的基础上,我想试着解释一下宿傩习得“空间斩”的过程。


IP属地:美国1楼2023-09-26 10:55回复
    本帖试着回答以下问题:
    1)230话五条曾经说过能替代的是“适应的过程”而非“结果”,那为何宿傩能使用魔虚罗的空间斩?
    2)宿傩为何对魔虚罗着迷?

    本帖提纲:
    一、宿傩习得空间斩的过程
    二、宿傩痴迷于魔虚罗的原因:又肉又有输出、对方必ban、能给宿傩术式升级的AI式神
    三、空间斩会不会有束缚的存在?
    (题外话)四、宿傩有没有把斩击术式上传给魔虚罗?
    本帖旨在抛砖引玉,希望大家理性讨论~


    IP属地:美国2楼2023-09-26 10:58
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      一、宿傩习得空间斩的过程
      之前那篇帖子里我解释了为何我认为宿傩的术式■可以做到术式的复制(术式顺转)以及转移(术式反转)。总结为下图,这里就不再复述,大家有兴趣可以去看上一篇帖子:https://tieba.baidu.com/p/8601090073?pid=148592179578&cid=0#148592179578
      上一篇帖子的总结图如下:

      我给大家捋一下236话宿傩说的两次适应在前面是怎么被描绘的(蓝框突出了法阵的适应):

      能发现宿傩的话都是能对上的,比如第二次适应如宿傩所愿,当时宿傩说了句“漂亮”(上图红框)。


      IP属地:美国3楼2023-09-26 11:02
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        230话五条曾说过,能进行替代的只有适应的过程,而非结果。比如虽然魔虚罗适应了无量空出,但是宿傩或惠还是没有。按照这个规则,虽然魔虚罗在234话获得了空间斩,但是宿傩并没有。而且在235话末尾,魔虚罗貌似已经被干掉了。

        而236话,不管是从场景(没有魔虚罗),还是宿傩的表述,都指向了一点——使用空间斩腰斩五条的是宿傩。那么按照“适应的结果无法替代”这个规则,宿傩是如何习得空间斩的?
        如果之前帖子猜想的宿傩能通过■与“开”复制术式,那这里的机制就很明显了——宿傩下载了被魔虚罗扩张了术式对象的斩击术式。
        话说回来,宿傩为什么不能复制第一次适应的结果?我觉得是因为第一次适应时魔虚罗只是改变了咒力性质,而并没有产生“术式”。宿傩能下载术式信息,但是无法下载咒力,也就是说宿傩无法复刻第一次适应的解释是宿傩的咒力没有变质,或者是即使下载了这个结果,可能也无法用变质的咒力使出斩击术式。


        IP属地:美国4楼2023-09-26 11:03
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          我把宿傩习得空间斩的过程总结成下面这幅图:


          IP属地:美国5楼2023-09-26 11:05
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            二、宿傩痴迷于魔虚罗的原因:又肉又有输出、对方必ban、能给宿傩术式升级的AI式神
            根据宿傩在236话的描述,以及涉谷、新宿站的表现,魔虚罗能力非常逆天。面对不复杂的术式很快就能适应(涉谷事变)、面对复杂术式多几次就可以适应了。超高的防御力以及反转术式本就很利于魔虚罗在适应前(以及适应后)的生存,而在此之上,居然还有“对同一术式多次适应寻求多个解“的性质,你敢信。
            【魔虚罗为何让宿傩着迷?】
            宿傩和魔虚罗的化学反应是什么?也就是说他们组合在一起有什么互相加成?
            前一篇帖子说过,宿傩或许可以通过■实现的咒术模块化,把法阵和魔虚罗分开。从而实现适应过程的替代(当然也可能调伏后魔虚罗的法阵本来就可以拆开使用)。【宿傩术式的特殊性】(如果前一个帖子猜测对的话),让魔虚罗在宿傩眼中的价值极大。也就是说,得到了魔虚罗,等于宿傩有了一个1)又肉又有输出,2)能适应对方术式的式神。此外,还有3)【宿傩可以通过■的术式顺转“开”抄魔虚罗的作业】。因而宿傩对魔虚罗着迷。
            不管谁得到了魔虚罗都会很强,但是宿傩和魔虚罗的结合确实要更特殊。并不是简单的1+1,而是相辅相成的化学反应!


            IP属地:美国6楼2023-09-26 11:07
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              三、空间斩会不会有束缚的存在?
              尽管创造出空间斩的是魔虚罗,但宿傩真的可以直接拿来用而不付出任何代价吗?如果我们退一步想,这么变态的术式,魔虚罗真的也不需要付出代价吗?
              事实上,在234话魔虚罗第一次使出空间斩,到235话末尾五条的虚式引爆这两个时间点之间,魔虚罗对五条还进行了攻击,魔虚罗大可以在这两个时间点之间再一次使用空间斩重创五条,它为什么没有使用?时间不够?五条悟手臂重新长出来之前,甚至是虚式引爆前,我觉得魔虚罗都有机会的。怕误伤了宿傩?为了不让五条第二次使出虚式,宿傩采取了紧逼战术,所以魔虚罗可能忌讳上到宿傩,所以没再使出空间斩。但反过来说也可能是宿傩知道魔虚罗短时间内无法使用第二次空间斩,所以才对五条紧逼。
              事实就是魔虚罗在这两个时间点之间只使用了一次空间斩。因此我怀疑空间斩的使用可能是带有束缚的。反过来想,如果空间斩的使用没有束缚,那就真的过于强大了,因为【无法用咒力进行防御】。

              束缚的后果可能是短时间内无法使出第二发(熔断?)。也可能是咒力量消耗巨大(大到比肩开领域的程度,别忘了宿傩可以开6次领域,空间斩能使用6次也已经很IMBA了)。另外我觉得如果宿傩用空间斩的话,无法和领域展开的必中效果并用(也是出于太IMBA的理由)。
              涉谷事变中,漏壶死了以后宿傩v.s.魔虚罗时还可以使用火焰术式,所以在魔虚罗疑似死了的现在(236话结尾),宿傩很可能还可以使用空间斩。这里既有宿傩■-“开”的束缚(使用次数?时间限制?),也有空间斩的束缚(如上所述)。


              IP属地:美国7楼2023-09-26 11:11
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                (题外话)四、宿傩到底有没有把自己的斩击术式上传给了魔虚罗?
                之前有人提过魔虚罗234话的“剑气斩击”会不会是宿傩把斩击术式通过■的术式反转上传给魔虚罗的结果。
                我曾经也以为是这样……但仔细想过后,【我觉得应该是没有才对】。
                如果宿傩真的把斩击术式上传给了魔虚罗,至少会有以下几处矛盾:
                1)和236话宿傩对第二次适应的解释矛盾。① 236话宿傩说第二次适应时魔虚罗不像自己那样把斩击弹出去,也就是说234话那个斩击并不是宿傩那种弹射的剑气。②236话这里宿傩解释的是魔虚罗先把斩击范围定好,然后再挥手斩断。远距离攻击的实现只是因为术式对象的规划,而非剑气所为。234话虎杖以为是宿傩的剑气,那是他理解错了。

                2)魔虚罗并没有出现对宿傩斩击术式的适应。我回看了涉谷、宿傩v.s.万(魔虚罗只打了一下)、以及新宿决战234话砍掉五条手这一格前的内容,直到234话砍掉五条的手之前,魔虚罗的斩击都没出现过剑气这个特点。不可能那么巧魔虚罗在一个瞬间同时适应了两者(而且那个瞬间法阵之转动了一次,只对应一种适应)。
                在上一个帖子中,我曾以为234话第11页法阵的转动是对宿傩术式的适应,但根据236话宿傩的解释,并结合234话第13页宿傩的反应,这个法阵的转动应该是对应着魔虚罗对无下限的第二次适应(下图蓝框)。

                【另外,这里五条其实可能是大意,他虽然对剑气感到吃惊,却由于在232话结尾魔虚罗早已适应了无下限,他并没有察觉到其实旧的适应已被新的适应(术式对象扩张)所替代。】


                IP属地:美国8楼2023-09-26 11:16
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                  ————————————————(完)————————————————


                  IP属地:美国9楼2023-09-26 11:16
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                    那235话就应该直接斩了


                    IP属地:江苏10楼2023-09-26 11:20
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                      你写的很好,但234话魔虚罗的整个斩击就是为了误导读者,已方便给236话的铺垫做一个合理性的推测,当用236的结果反推234的时候就会显得,嗯,可以说得通,是合理的。
                      不合理之处在于:1.漂亮,这个话实在是难以概括是魔虚罗用出了宿傩的斩击还是魔虚罗扩展的术式,因为他就是说了句漂亮,这就像你打lol,你用佐伊一发流星打掉了adc半血,队友说了句nice,adc回城,但你们依然推不动二塔,所以这个nice说的到底是你打的准还是你伤害高,还是adc回家很难定,用这个话句证明漂亮是说术式扩展到空间真的太抽象了;2.虎杖和日下部的理解有误,这个是肯定存在的,但要明白,他们说的话就是作者借角色想要传达给读者的话,那么读者进行解读就很正常,如果说虎杖理解有误,那么就必定是作者要让读者被误导,所以为什么我说234本身就是故意挖坑给读者做出误导解读,开放性条件,如果236话宿傩说我的斩击可以附带魔虚罗的适应力相当于结合起来使用,这个漂亮和虎杖的误解一样是成立的;3.我们可以看到魔虚罗的斩击除了击飞五条悟的手臂还砍坏了后面的大楼,同样我也从236去做个反推的对比,236的五条身后并没有任何建筑物或者残骸被破坏,五条悟被肢解的手臂与上半身都没有飞出去,说明空间斩符合宿傩说的“不具备弹射”性质。那么我们回看234的魔虚罗,尽然不是弹射性质的斩击,五条的手臂为什么飞出去?既然是针对五条周围空间的斩击,为何能大范围的攻击到远在五条身后的建筑物?这只能说明两点,1.就是大家说的机械降神的突然设定;2.就是jjxx故意用开放性和误导性的画面做了陷阱,给看了236的读者下套。你可以说他是合理的,但这种做法比起好的作品、优秀的作品,确实没有可比性,也确实是下作的,好的做法一定是水到渠成的,而不是jjxx这种“没想到吧,你被耍了”,他被骂一点儿都不亏。


                      IP属地:四川12楼2023-09-26 12:20
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                        无下限不是越靠近时间越慢,这么说应该是时间技能,空间斩无效


                        IP属地:广东来自Android客户端13楼2023-09-26 12:41
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                          IP属地:美国来自iPhone客户端14楼2023-09-26 12:43
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                            IP属地:福建来自Android客户端15楼2023-09-26 12:57
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                              六眼这种体质能两度击败绢索 在这场战斗里高光也太少了 洞悉全局看穿术士的设定成了一个笑话


                              IP属地:广东来自iPhone客户端16楼2023-09-26 15:33
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