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为啥不好玩?

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没有代入感,单纯滚雪球, 固定每个时代的文明搭配就那几个, 滚起来就不想玩了。 唯一优点, 美工是真优秀


IP属地:广东来自Android客户端1楼2023-10-21 12:44回复
    可以试着打上mod增加游戏性,比如 群星闪耀mod,有加强ai还能增强代入感


    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2023-10-21 12:47
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      目前游戏问题还是很大,即使mod也无法解决


      IP属地:辽宁来自Android客户端3楼2023-10-21 15:31
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        海战更新之后玩起来不错,这个更新比外交dlc有诚意
        其实还是自己做mod有意思,看哪里不顺眼直接改


        IP属地:北京4楼2023-10-21 19:42
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          美工是真的好看
          战争机制是真的垃圾


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2023-10-22 20:32
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            回答这个问题免不了和其他4X游戏对比(文明、群星),游戏不好玩的主要原因我觉得有以下几个问题
            1.AI 太强--胜利机制底层的错误设计
            在目前的游戏机制下给AI的加成让电脑和玩家从一开始就处在一个极度不对等的情况下。虽然例如文明也会给高级AI很多相同的游戏内BUFF包括但不限于:科技加成,文化加成,工业加成和武力加成等。但是HUMANKIND面临着和其它4X不一样的困境。文明系列的AI加成只会影响AI和玩家的对抗强度而不会直接影响游戏胜利的条件。AI即使科技比你高很多,他也只是科技跑得比你快,它还是要建火箭去完成任务。在完成科技胜利的任务之前,科技加成并不是决定这个胜利的因素。也就是即使AI的科研速度是你的两三倍它也会因为很差的科技路线规划,很差的工业规划而输掉游戏。
            但是HUMANKIND却完全不同,更高的科研值直接意味着AI可以解锁更多的科技从而获得更多的科技星星。这些星星会直接决定你是否获得游戏胜利。不同于文明系列这个加成可能对最终战局没有什么影响,HUMANKIND中每一个加成都是直接带来被动层面上星星高于玩家,玩家没有任何一种手段去通过策略和规划去”合理“战胜AI。
            用一个形象的比喻来说,文明像是大家在进行一场打猎游戏,目标是共同的一头动物,AI是管理给它发了一把比玩家更好的弓,如果玩家的技术好,我们可以用合理的技巧和战术去击败武器比我们更好的AI。而HUMANKIND是大家用弓去打自己面前固定靶的气球,胜利方式是比谁打得气球多。那这是AI的弓比你好,它就是比你更容易打到更多的气球,任何战术策略都失效了。你既不能打它的气球,也无法通过干扰它获得真正的领先收益。
            所以这个游戏的AI给了很多人包括在内很难的感觉,这也是我觉得"这个游戏哪里都好就是不好玩"的核心原因。一个4X游戏,策略居然没有作用,这是绝对不可以接受的。有些mod直接就把AI的加成去掉了我觉得是非常合理的,设计者在难度设计层面确实值得重新思考。
            另一个可以解释的现象是玩家种田体验极度糟糕,因为在这些前提下你就是种田种不过AI。如果你完全不干涉AI的情况下,AI弓更好就是能打更多气球。对于种田玩家来说这绝对不是个好游戏。
            2.缺乏实质性可重复游玩条件
            另一个影响游戏评价的深层因素是HUMANKIND实际缺乏重复游玩的动力。这个缺点当然要和HUMANKIND糟糕的定价策略相关。
            首先,需要明确的一个观点是重复游玩的条件主要来自于以下两点1)多种可以选择的胜利条件2)多种可以选择的剧本国家文明等等。这两个点看似HUMANKIND都有,但是其实一个都没有。HUMANKIND看似设置了许多不同的胜利条件但是它们都不是“胜利条件”而是游戏“终结条件”。至于你是飞天还是科技还是文化等“终结”了这局游戏并不代表你“胜利”了。因为判断胜利与否的条件是谁的星星最多而不是谁最先结束比赛。所以看似HUMANKIND拥有多种结局其实只有一个:星星胜利。这让玩家其实极大的丧失了重复游玩的动力。和文明对比,玩家选择科技胜利还是文化胜利,它们需要建设国家的过程是不一样的,一个是要造火箭,一个是要收集艺术品。这让大部分玩家甚至是轻度玩家也可以通过新的剧本而找到一定新鲜感从而重复游玩。HUMANKIND最大的问题在于,玩家每局干得事情是完全一样的,就是拿星星,没有一个其它的剧本很容易让玩家疲惫从而失去兴趣。
            关于第二点我觉得A社错误的估计了可以选择文明的多样性。记得在宣发之初,A社认为我们有几十万种不同的剧本通过选择不同的文明来解决。但是实际情况是,1。大家在一个池子里抽文明,有些文明你抽不到。2. 我没有动力去选择弱势文明,因为我要拿星星。更不要提前期大量文明极度不平衡。3。后期国家和文化很多很强也很有意思,但是它们太后期了,基本上玩家选不了几个玩不了几回合就结束了,很多中后期文明资源有大量的浪费。所以玩家的国家选择实际上特别的少。和群星对比,群星通过自己diy种族的方式真正实现了几乘几的几何式剧本数量。所以A社以为自己是8*8*8*8但是实际上玩家选择远远少于这个数字。
            可重复游玩性的问题直接导致了游戏时间锐减,大部分休闲玩家在前十几个小时发现没有什么新内容后,接下来的大部分时间都是和电脑进行不公平竞争之后就会快速失去兴趣离开游戏。这直接导致了定价的口碑崩盘,我一个大几百的游戏居然只能玩十几个小时?那这个价格我为什么不去买文明或者群星?但是我也理解这个游戏为啥卖这么贵,这美术和音乐等硬货烧钱的领域确实做的好,这都是实实在在的成本。这个游戏唯一对定价满意的估计就是xgp用户。
            3.不完备的时代前进体系
            这一点算是我的私货,并不是什么客观陈述。前两点算是客观上HUMANKIND哪里做的烂,后面是我觉得HUMANKIND哪里做的不够好。首先我觉得HUMANKIND的时代前进体系是个伪命题。HUMANKIND唯一可以称之为时代前进的过程是从打猎到建立文明的过程。两个过程有着完全不同的扩张逻辑,发展逻辑。但是后面的时代进步只是改了改数值,和可以解锁下一阶段科技。当然这个不是HUMANKIND一个游戏的问题,文明也有同样的问题,村民可以跟你分享核裂变技术。但是,你明明在前期做出了这种差异感,在后期为什么就不能再设计几个阶段呢?在人类文明早期阶段大家建立哨站,升级城市。咱都开始搓核弹卫星了咋还是建立哨站,升级城市呢?我觉得很不爽不是因为A社没做而是它明明有能力做,但是却不做。包括从这个游戏开始到现在一直在吐槽的战争系统。原因很简单,因为这明显是一个近现代的战争结束方式,我两个部落打架,还得看民众的战争支持度??明明你已经实现了人类从采集狩猎,进入城邦文明的过程,为啥就不能把这个真正好的多做几个?而且这个点子很早很早之前就被人实现过,那就是大名鼎鼎的《孢子》。孢子里你的种族每次进入一个新阶段所有的行为逻辑都要改变。你一个2021年的游戏,观念和技术还不如2000零几年吗?
            4.游戏目标错误--多人or单人
            结合以上我讨论的几点我个人感觉A社在对这个游戏的方向把控上有个很奇怪的点。
            对于很多AI和单机系统的粗糙设计让我不由的怀疑是不是A社其实一开始想做的是个pvp游戏?是我们大家玩错了?!确实,如果你把这个游戏变成和6个朋友一起玩得桌游,很多问题反而都变成了优点。操蛋的战争系统防止你的朋友被快速的踢出游戏。之前极度不合理的资源分配强行要求你和你的朋友去py交易资源。新外交系统可以让你和你的朋友一起敲奇观,两个人总体收益最大化。还有很多很多类似的点,容易的据点掠夺让玩家在游戏外有更多的谈判资本,即使这个玩家被全灭了星星还在,一个玩家只要星星不是最后一名就不能算失败,那些你们结成联盟共同对付你们想对付的敌人就会变得非常有意思。甚至A社不断在游戏里强调,星星第一并不是游戏胜利,甚至结算画面前三都能上领奖台。这些特点都非常符合pvp玩家的需求,甚至是轻度桌游玩家的需求。
            当然这个观点是没有事实的阴谋论,我只是觉得有这种可能性。如果是真的我真想抽他两大嘴巴子,你是哪根筋搭错了觉得一个一局几十个小时的游戏你能找到六个人跟你一直玩。4X玩家的第一需求绝对是稳定的PVE体验而不是PVP体验。我都能找到6个连续跟我玩几十个小时的人了我还玩这个?
            以上只是我200h几个版本游玩下来的一些体验,我只是在分享我个人的主观感受,并不是什么宇宙真理。此外我虽然对HUMANKIND有颇多微词,但是我还是很支持新的游戏体验和想法,像马上P社要代理的新4X就很难说没有收到HUMANKIND的影响。我们的愤怒和难受只是代表了现在的4X游戏还远远达不到玩家的需求。RESPECT!


            IP属地:美国6楼2023-10-23 18:15
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              垃圾游戏,不如文明一毛


              IP属地:湖南来自Android客户端7楼2024-02-08 05:53
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                当合成大城市玩


                IP属地:山东来自Android客户端8楼2024-02-25 05:39
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                  调难度,我看看怎么滚雪球学一下!


                  IP属地:四川来自Android客户端9楼2024-03-30 15:32
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                    主要我觉得难度高是给ai更多的产出加成,然后ai角色还有不同的特质加成,但玩家的角色是个白板我就打的很难,经常100回合我两个邻居一个已经快被另一个打死了,最后就变成我在这片大陆上一直和另一个邻居打架,但我始终推不过去,他都开始探索新大陆了


                    IP属地:北京来自iPhone客户端10楼2024-07-09 10:09
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                      老哥,为什么你的特色区域跟奇观这么大而且比较立体,我的奇观不放大根本找不到


                      IP属地:湖北来自Android客户端11楼2024-07-13 21:28
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