庄子吧 关注:36,185贴子:506,927

大家不觉得庄子经典解读有问题吗?

只看楼主收藏回复

庄子的经典解读有很多独一无二的现象,不得不引人深思。
庄子内七篇是庄子本人所著,外篇杂篇大概率是后学者所著,郭象虽然删改较多,但对内七篇改动不多,这些基本是共识。那么为什么后学者一定理解正确,可以作为原著的佐证呢?
内七篇存在很强的逻辑也是共识,尤其是三字标题非常特别,但是为什么评价其内容却是行文似连非连,若断若续,怎么看两者表述是矛盾的,从各解读版本看我相信大部分人也看不出非常强的逻辑。
内七篇经典解读中很多字词出现独有的解释,例如“虚室生白,吉祥止止”的止止其他地方都是停止,就这里解为不停。“杀生者不死,生生者不生”直接解意思不是很明白,也很符合残酷的现实情况,为什么偏偏要解释成置生死于度外。“吾丧我”大家凭直觉认为什么意思呢,这几个字居然要进行长篇大论解释,真的不觉得有问题?这类情况还不是个别,而是大量存在,真的合理吗?
内七篇还存在各种无解,或者删改原文现象,不是说逻辑性很强,那么不会上下文联系猜测推理吗?例如“天地一马,万物一指”、“真人之息以踵,众人之息以喉。”基本没人可解。
经典解读还有个严重问题,就是绝大多数人(我认识的人里面是100%)听一遍解读听不懂,存在大量疑问。自认大学是自学高数离散的水平,基本逻辑能力应该是合格的,居然听不懂其中的逻辑,合理吗?
因此到底是庄子本身逻辑能力不行,还是内七篇并不是一篇非常有逻辑的文章,还是解读出现问题导致逻辑不畅呢?我站内七篇逻辑非常强,庄子逻辑能力非常棒,那么问题就只能出在解读上了,因此不得不对经典解读存疑。


IP属地:上海1楼2023-11-04 11:52回复
    楼主看过庄子哪些注本,你说的经典解读具体指啥?


    IP属地:河南来自Android客户端3楼2023-11-04 15:22
    收起回复
      国学混子多。


      IP属地:江苏来自Android客户端4楼2023-11-04 21:18
      回复
        郭象只是一个整理者,不是解读者。
        网上传的解读都有问题,儒家的思想解读道家理论,即使没偏见,也有认知的差异。
        我读了很多感觉读不顺不懂,然后还需要自己一个字一个字的查字典。
        还有有些要以繁体的字来查,很多字典里面的字义,也是某个注家的注解,那更难受了。
        “以明”这两个平常字,注家的解读更是千奇百怪。


        IP属地:广西来自Android客户端5楼2023-11-04 23:38
        收起回复
          个人认为钟泰的发微逻辑性最好,郭象次之。


          IP属地:广东来自Android客户端6楼2023-11-04 23:56
          收起回复
            还有,就《德充符》《齐物论》而言,段落都或有重出、讹异、费解、孤立的情况,也就《逍遥游》《人间世》《养生主》这几篇最为通畅。可能庄子本人确实有安排失当,或者说我们的阐释进路还不够高明,如《人间世》钟泰提出以“至人无己神人无功圣人无名”套进去,相当成功,而《齐物论》最为晦涩幽显,后来的基本是执一理以曲说。我个人认为要把握“以明”“因是”两个核心术语,其它段落可分别阐释(文本细读),以免庞杂叠架。


            IP属地:广东来自Android客户端7楼2023-11-05 00:02
            收起回复
              真人之息以踵,是静心修炼的时候,静到某一个境界的结果。
              道家的人是这么解读的:静心时,呼吸先绵绵若长,后来越来越细,最后呼吸消失;这时候内观,发现人体的另一个呼吸系统,真气是从脚后跟发起的。《应帝王》也有“机发于踵”的文字。


              IP属地:广西来自Android客户端8楼2023-11-05 00:14
              收起回复
                儒家的人一见到尧舜,第一时间就是要夸上天。
                若是反其意而行之而去解读某些段落,就很有意思。
                比如“是其尘垢秕糠,将犹陶铸尧舜者也”,只有尧舜这种渣渣废料,才做忙着去把治理当做己任。导致后面争名夺利、各种乱象发生不断,根源就是他们有为。
                圣人“旁礴万物以为一,世蕲乎乱”,圣人混同一切同归大道,求得永远的治理。(儒家“世”解释为世人,这里解释为永远)


                IP属地:广西来自Android客户端9楼2023-11-05 00:25
                回复
                  跳出儒家的解读,感觉读书好有意思。
                  惠子骂庄周说他是大糊涂(大葫芦),会被攻击(掊之)的。
                  庄周不理他,劝他弃官,“浮游乎江湖”,
                  惠子不服气,开骂说,庄周说的大话是樗(臭椿),臭气熏天。不中世俗,谁都视而不理。
                  庄子,说你个放屁的黄鼠狼,不顾性命只为那一口老鼠肉(钱权利),就不能眼界大一些,和我一起修道。
                  好啊好啊,好有意思。


                  IP属地:广西来自Android客户端10楼2023-11-05 01:42
                  回复
                    👍完全赞同楼主的观点!
                    现代人、差不多 大多数 包括什么专业教授 学者 等等等等,真的都不太认识字啊!不识古字、怎么可能解读古文啊!


                    IP属地:内蒙古来自iPhone客户端11楼2023-11-05 05:52
                    收起回复
                      儒家思想的人,解读自家理论四书五经就好了,为啥染指不知道的领域。
                      不了解的领域,偏偏还用儒家的那一套强行解读,用以传世,用伯昏瞀人的话说就是“彼所小言,尽人毒也”。
                      儒家以有为立功之心,行有为积德万世之事;
                      道家无为以合天道自然,不得已而为之,亦功成身退;
                      佛家大乘用无为合道之心(无所住而生其心),行有为利人之事积德,佛教的积德最高级的是启迪智慧,智慧出然后佛性明(道家讲发乎天光),比用全世界的财富布施都要妙;
                      小乘佛法有点类似道家的,只修自身不入世积德。
                      “至人无己,神人无功,圣人无名。”被儒家注解成了三类人。
                      道家这么解读的:说的得道逍遥的一类人,三位一体,不同的角度。用牛的角度可以说“强牛无劳”,用马的视角也可以称“飞马无迹”,用儒家的思路就是“仁者无敌”。


                      IP属地:广西来自Android客户端12楼2023-11-05 06:27
                      回复
                        流通的注解,错误之处太多了。
                        从整理后的字形上来评价:
                        把“何帠”整理成“何帛”,字形不对;
                        把“鬱栖”简化成“郁栖”,简体字,简化对了,但取用的关键的那个字义没有了;
                        此句句意“干燥的土里的种子,得到和适的地气,就成长成乌足草”。
                        (【釋名】複其下曰舃。舃,腊也。行禮久立地,或泥濕,故複其末下,使乾腊也。)
                        (《爾雅•釋言》:“鬱,氣也。”)
                        从翻译解读上看:
                        把“其年壮,其行独”
                        翻译成,“年轻气盛,独断专行”,各个整理者根本就不加以辨别,直接抄!
                        什么时候,年轻气盛被当成缺点批评了?
                        说的是“税负很重,行为独断听不进建议”(年:进也,税负的意思。)
                        把“青宁生程,程生马,马生人”
                        翻译成“青宁虫生豹子,豹子生马,马使人生存”,什么读都不通,谁都看不明白。
                        然后也有“青宁使得程生存,程使马得以生长,马使人得以生存”实在看不懂。
                        然后就抱怨说《庄子》诡谲难懂。
                        1、“【釋名】靑,生也。象物之生時色也。”【說文】“青,东方色也。木生火,从生、丹。”青,五行中对应东方木的色彩,含义是生,象征着万物出生、生长之时的色彩。
                        2、“宁”zhù同“貯”。贮藏;积聚。
                        3、【荀子·致仕篇】程者,物之準也。【註】程,度量之總名。【禮·月令】按度程。【註】度爲制大小,程謂器所容。【疏】容受多少。
                        所以“程”是容器、容纳的意思。
                        4、【易·說卦傳】乾爲馬。【疏】乾象天,天行健,故爲馬。【春秋·說題辭】地精爲馬。【春秋·考异記】地生月精爲馬。
                        “马”这里指“天地精华”。


                        IP属地:广西来自Android客户端15楼2023-11-06 17:30
                        回复
                          还有点很重要,庄子很中立,不做是非之争,讲故事的态度都是我这么想的,你看着办。而经典解读一上来就说《逍遥游》褒大知贬小知,立场太过鲜明,实在让我难以苟同。


                          IP属地:上海来自iPhone客户端16楼2023-11-06 17:43
                          回复
                            止止,意思是停止于止息之处。一个动词一个名词,不离停止之意。
                            楼主莫不是拿到了有毒的解说?


                            IP属地:广西来自Android客户端17楼2023-11-06 17:55
                            回复
                              依然还是没一个懂的。吾丧我,庄子通过易经规律以推看了元明清现在的政治制度落后西方,为什么造成的?吾伤我。


                              IP属地:河南来自Android客户端18楼2023-11-06 20:30
                              回复