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龙珠z人造人篇时间线分析

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IP属地:湖南1楼2024-02-01 00:10回复
    前言
    人造人篇连载始于1991年,是龙珠早期最具科幻和奇幻色彩的篇章,尤其是其中时空穿越的情节,不免让人联想到同时代的终结者2(1991)、回到未来2(1989)、回到未来3(1990)以及更早的终结者(1984)、回到未来(1985)等同类型时空穿越作品,而老鸟本身也是卡梅隆的粉丝,所以某种程度上,龙珠人造人篇应该也算是对终结者系列的一种致敬吧。


    IP属地:湖南2楼2024-02-01 11:46
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      设定和定义
      平行宇宙:不谈量子力学,在通常的时间穿越类剧情中,平行宇宙指的是在时间轴上回溯时,会从目标时间点产生一个新的副本。例子,小明的哥哥5月1日不小心出了车祸被送进了ICU,假如小明拥有时间机器,小明在车祸发生之后的任意时刻,使用时间机器回到车祸前,阻止或者避免哥哥卷入车祸,这样5月1日就是一个分歧,会分别诞生一个5月1日小明哥哥进ICU和5月1日小明哥哥没有进ICU的平行宇宙,从这一刻开始,两个宇宙的走向可能往完全不同的方向发展,而在这个分歧点之前,两个平行宇宙的历史可以看作是等价的。注意,这里两个世界是同时存在的,且互相平行,如果没有时间机器的存在这两个世界是没有关联或者说根本就不存在另一个世界。但也有其他说法称本身就存在无数个平行世界,无数个世界就有无数种可能性,时间机器只不过恰巧连接上了这两个相似的世界而已。不管如何,平行世界的特点是承认多个世界是同时存在的。
      单一世界:指的是至始至终只存在一个世界,若使用时间机器改写过去的话会令当前世界发生变化。例子,5月1日发生了一场大火灾令数百人死亡,某人使用时间机器回到灾难前疏导这些人,最后使得无人伤亡。与平行宇宙的区别在于这种世界观下,后面的时间线取代了先前的时间线,那个发生火灾死亡数百人的时间线“消失了”,不存在了。

      而从龙珠的剧情看,显然更像是平行世界,因为未来特兰克斯在过去所作所为并不能影响到原本他所在的时空。也就是从特兰克斯回到过去起,世界产生了分歧,他自身所在的时空没有变化,他只不过是抵达了一个与他时空很相似的平行世界的过去而已。


      IP属地:湖南3楼2024-02-01 15:35
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        剧情
        人造人篇涉及多个人物,至少存在3(4)个平行世界。
        平行世界1:即观众看到的世界,这个世界的特兰克斯在人造人出现时还是个婴儿,一般称之为小特,而这个世界的沙鲁是最惨的,胎死腹中。
        平行世界2:即我们看到的斩杀机械弗利萨的那位青少年特兰克斯,一般称为大特或未来特,他是从20年后的未来世界搭乘时间机器抵达世界1的,也就是说他在世界1中的一切行为并不会影响到他自身所处的世界2,只会影响世界1的未来走向。理所当然的,世界2也有沙鲁。
        平行世界3:即世界1中完全体沙鲁原本所在的平行世界,他是沙鲁游戏的缔造者,同样是通过时间机器来到世界1的,他在世界3的未来把世界3的特兰克斯给杀害了。
        单看世界1,其时间轴上的历史事件是这样的:

        同理,单看世界2,其时间轴上的历史事件如下图:

        可以对比,大特原本的世界2中,过去是没有沙鲁的,也没有时间穿越这些事情,这是与世界1显著的区别。
        那么世界3,世界3我就懒得画图了,世界3与世界2类似,过去既没有沙鲁也没有穿越,唯一的区别在于,世界3的大特在788年是被世界3的沙鲁给干掉了的,还有世界3的大特究竟是如何消灭掉1718的?世界3的大特有没有利用时间机器穿越到过去?这些也是整个人造人篇的疑点之处。


        IP属地:湖南4楼2024-02-01 17:39
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          问题分析
          原则:不考虑后来的龙珠超等,只考虑龙珠Z的设定,之前有网友说有些问题要参考大全集7中的设定进行解答,但存在诸多bug,在新设定中这些老的设定已经被废除了。
          一、世界3中的大特究竟是如何消灭1718的?
          世界3是大家知之甚少的一个世界,这个世界在原著中几乎没有提及,只有穿越到世界1的沙鲁在和神比克对话时简单提到。
          我们知道世界3的沙鲁之所以要回到过去,是因为世界3的1718号已经消失了,他没法变成完全体,只有大特拥有时光机,所以他干掉了大特回到世界1的过去。但是从世界2大特的表现看,世界3的大特除非基因突变,否则光靠他自己在世界3恐怕没办法同时干掉1718,唯一可能的就是控制器。根据大全集7里说的,世界3的大特是从过去拿到了设计图回去了,问题在于,他怎么拿到的。按照大全集7活特(世界2的大特)和死特(世界3的大特)的分支出现在拿到设计图的选择上,其他一样,这就很奇怪,因为活特是得知了沙鲁的存在才找到秘密地下实验室拿到的图纸,那死特是怎么拿到设计图的呢?
          所以大全集7的这个设定看似不错,解决了死特未来是怎么干掉1718的,殊不知却引发了更多问题,我想这也是后期废除这个设定的原因吧。
          另外插一句,如果非要解释死特是怎么消灭1718的,开开脑洞,可以有如下几种可能:
          1.死特就是靠自身磨炼,做大做强,在未来把1718消灭了;
          2.1718其实没死,只是突然就销声匿迹了。。。也可能内讧同归于尽了;
          3.死特回到一个过去没有沙鲁的平行世界,假定是世界4吧,在这里发现图纸就放在1718号诞生的实验室里,轻松拿到;
          4.死特回到一个过去也存在沙鲁的平行世界,在拿到设计图之前与活特经历一样,拿到后就直接回世界3了;
          5.死特与活特的历史完全一致,然后在788年准备回过去时被世界3的沙鲁偷袭杀害。
          看看以上的脑洞,没有一个解释符合逻辑,甚至经不起推敲。那么既然官方的大全集7都废除旧设,那么这个问题只能是悬着了。


          IP属地:湖南5楼2024-02-02 16:06
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            二、世界3的大特有没有利用时间机器穿越到过去?
            这个问题与上一个问题息息相关。能够确定的是死特被世界3的沙鲁给杀了,说实力不济也好、被偷袭也好,不管哪一种,说明这个死特的实力是不怎么样的,如果说死特真跟活特一样经过过去平行世界历练的话,没道理这么轻易就死了,被偷袭也不太可能,那么推定:死特没有回到过去,他正准备进行第一次穿越的时候被沙鲁杀害了。
            当然这也只是一种推定,为什么会的得出这样的推定,又会牵涉到下面一个问题。
            三、世界3的沙鲁为什么回到了世界1的AG763年?


            需要注意的是,AG763年比机械弗利萨抵达地球还要早一年,根据沙鲁的自述,他并没有设置时间机器,这个时间机器是死特设定的,沙鲁只是启动了按钮。那么死特设定这个时间的目的是什么?
            根据前面的推定,假如死特单纯来报喜,没必要回到比弗利萨还要早一年的时间,完全可以在悟空杀死弗利萨(推定)之后到人造人出现之前的任意一个时刻,甚至是直接回到767年人造人出现那一年也行的,所以单纯为了报喜似乎有点牵强,但也算是合理的解释。
            如果不是为了报喜,而是为了其他事情呢?那就要看这一年有什么特别的,我们知道弗利萨来地球寻仇的前一年,那美克星人在地球待过,那会不会是为了龙珠而来呢?有这个可能,但不是官设,只能算合理推定。至于寻求龙珠的目的不用多说。
            因此结合问题123,可以作合理假设,死特在被沙鲁杀死之前没有进行过穿越,也就是他在788年准备第一次穿越时就被沙鲁杀害了,同样这还是推定,因为这会牵引出最后一个问题。


            IP属地:湖南6楼2024-02-02 17:59
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              四、上面这几个平行世界是如何关联到一起的?
              分析这个问题之前,做一些延伸思考。在开头平行世界的世界观下 ,我们知道穿越者事实上不能改变他穿越前所在世界的历史,那么问题是如果每进行一次回到过去的穿越,理论上会造成无数个平行世界,那这些副本是完全独立的还是存在关系的呢?
              就拿活特来说,他第一次穿越是从世界2的784年穿越回了世界1的764年,可问题是此时世界1的764年,同样还存在一个从世界3的788年穿越过来的沙鲁,世界1把本该处于不同平行世界的活特和沙鲁关联起来了。也就是说为什么沙鲁往过去跳跃,抵达的是世界1,而另一个平行世界的活特,他往过去跳跃也抵达了世界1。
              有些网友觉得这里有问题,因为平行世界不是互相独立的吗?为什么a和b两个不同平行世界中的人可以共同抵达另一个平行世界c?
              这里还是要回到开头设定,平行世界一定是因为时间机器的存在才会出现,如果没有时间机器就不存在平行世界。由此可得,世界3沙鲁的穿越行为很重要,因为穿越分先后,但指的是抵达过去的时间而不是穿越前未来的时间。比如为什么活特先从世界2的784年穿越到世界1的764年,送完药砍完大王后回到世界1的784,燃料充值1年,再从世界2的785年穿越到世界1的767年时发现历史改变了很多(比如从没见过的161920号,以及这里的1718比原本世界2的1718要厉害不少),这里虽然有他自身穿越所带来的影响,但更多的是来自世界3沙鲁穿越带来的蝴蝶效应,因为沙鲁比活特第一次来要早一年,沙鲁是产生平行世界的源头因素。因为对于世界1来说,最先到达的是沙鲁,所有影响也是从763年开始。
              那活特也是第一次穿越,为什么他第一次就穿越到有沙鲁的世界1了,而不是穿越到一个没有沙鲁的世界x呢?这里我觉得没有太合适的解释,如果非要解释,只能说第一,平行世界之间是相对独立而不是完全独立,往细了说就是活特世界2的788年也有沙鲁,而这个沙鲁将来的行动与世界3沙鲁其实是一样的,如果活特一直到788年再穿越的话,他的下场就变成了死特。第二,也正如上面说的,世界3沙鲁穿越的时间点是763年,而活特首次穿越是764年,沙鲁在前,他会影响后续所有行为,结合第一点平行世界之间是相对独立,那就意味着穿越到763年之后都会受首次穿越影响,并非完全重新开辟一个新的平行世界,通过这两点来解释为什么活特和沙鲁可以处于同一个世界。
              为了佐证上面的猜想,不难发现,活特第二次穿越,也就是他在未来补充了一年燃料后,从785年再回767年,还是来到了世界1,如果所有穿越都是开辟一个绝对的平行世界,那么活特第二次就不会来到世界1的767年,他会来到另一个平行世界的767年,在那个平行世界,众人就是第一次见到这个活特,但剧情明显不是这样,这也从侧面佐证了上面两点猜想是符合剧情的。


              IP属地:湖南7楼2024-02-03 21:45
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                总结
                平行世界存在的原因是因为时间机器,没有时间机器的存在就没有平行世界。
                平行世界之前都是相互独立的,不是绝对独立,对时空的影响有先后顺序,先影响后。
                一切都是基于因果论,为什么诞生平行世界,是为了维持原世界上的因果,所以对于原世界,历史不可逆。
                最后开个脑洞,基于上面的推论,假设在时间机器能源充足的情况下,剧情中的大特在第一次穿越到764年时,假设他没有立刻回未来,而是继续往过去跳跃,甚至跳跃到比763年的沙鲁还要更早的时间,会发生什么?


                IP属地:湖南8楼2024-02-03 21:53
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                  我感觉有个很大的bug,
                  就是世界2的大特,
                  怎么永时间机器设定:
                  自己从世界1的764年回到世界2的788年。
                  而又能准确的从世界2的789年
                  回到世界1的767年?
                  为什么大特没有回到世界x的767年?
                  所以感觉没呢么多平行世界
                  其实就是一个世界。
                  按照终结者里的设定
                  《终结者1》里天网派t800去杀乔康纳老妈,从而使未来的乔康纳死亡。
                  如果有平行世界的话天网不就白做这件事了吗?
                  还有《回到未来1》里也是
                  主角回到了爸爸妈妈小时候,但因为年轻妈妈看上主角,导致主角差点就人间蒸发了,如果是平行世界就不会这样了。
                  还有大特第一次见到悟空,把事情缘由告诉他时,还特意关照:
                  不要和布马及贝吉塔提这些,否则他自己也没了
                  所以我感觉更本就不存在平行世界吧


                  IP属地:上海来自iPhone客户端9楼2024-04-23 03:33
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                    而所谓的世界3死特事件就好解释了,
                    说明大特是在所有这些发生之后的之后才被沙鲁杀害的
                    也就是说死特事件是所有事情之后发生的
                    而大特还活着的原因是因为死特是最老的特
                    什么意思呢
                    打个比方,未来的悟空病死了,但年轻一岁的悟空不会死
                    但如果年轻的布马死了,那大特也没了,未来布也没了


                    IP属地:上海来自iPhone客户端10楼2024-04-23 03:38
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                      补充
                      第一次向过去穿越:特兰克斯(大特)从世界2的784年到达世界1的764年,第一次返回:特兰克斯从世界1的764年返回到世界2的784年。
                      第二次向过去穿越:特兰克斯(大特)从世界2的785年到达世界1的767年,第二次返回:特兰克斯从世界1的767年返回到世界2的785年。
                      第三次向过去穿越:特兰克斯(大特)从世界2的788年【准备】到达世界1的【?】年,目的是告诉众人未来世界已进入和平。
                      由此可知,大特在向未来返回时,只可能回到自己所在的世界2,并不能到达世界1的未来,如果想去世界1的未来,就只能待在世界1随着时间正常流逝。
                      另外大特在2nd和3rd向过去穿越时,也只能回到世界1,是因为2nd、3rd穿越到达的时间点都是在1st穿越时间点之后,那么根据平行世界的相对性,只要是穿越到1st穿越之后的时间点,都只能抵达1st穿越到达的世界。
                      现在做一个思想推论,继续8L的脑洞。假定大特在第三次向过去穿越时,直接跳跃到更远的过去,比方说来到了762年贝吉塔和那巴初到地球的时候,根据设定,将从762年开始世界出现分歧,理所当然的这时候肯定就不是世界1了,而是另一个平行世界x,那么这时大特不论如何,都无法再抵达世界1了,因为世界1被这一次的穿越行为给“覆盖”了,但大特依然只能回到自己所在的世界2的未来。
                      这就是所谓的相对平行世界,如果是绝对平行世界,理论上大特能到达任意一个平行世界,但这样也会带来因果论的混乱,凭什么这一次穿越是到达世界x的过去而不是世界y?为什么想去世界z就可以到达世界z,想去世界a就能去世界a,依据是什么?其间的关联性又是什么?不过鸟山明并不会展示过多的时间穿越,因为龙珠本质是热血漫,不是纯逻辑,所以这些世界观的描述和推理仅限于剧外,但这并不妨碍大家去讨论,我相信喜欢龙珠的人同时也会喜欢时间穿越,就像我喜欢龙珠,但也非常喜欢终结者、回到未来、命运石之门、蝴蝶效应等。


                      IP属地:湖南11楼2024-05-03 13:50
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