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今北京城从来都不是元代的京城

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讨论这个问题,可能若怒了所有的《元史》学者,元史读者和元史爱好者。愿意讨论的,欢迎您来参与,没有确凿的文献证据,狂人不敢妄言,不准确的地方,欢迎并接纳您的见笑,也欢迎元史学者大家的批评指正。


IP属地:广东1楼2024-02-08 16:58回复
    讨论这个问题,要用事实说话,不以近百年来学者论文为依据,这些学者都为元史的研究做出了一定的贡献。翻翻元代历史的真实文献,找出可讨论的地标,探求历史的真实,确认是明朝人所修《元史》时就埋下了伏笔,这是一次骇人听闻的政治斗争,更是一次你死我活的领土之争。


    IP属地:广东2楼2024-02-08 17:38
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      讨论这个问题,就像是老虎吃天,无从下口,天如果可吃,终久会把它吃掉,大体有一个计划,随欲而言,随情而意,明朝人改变这个京城,是一场轰轰烈烈的文化战争。


      IP属地:广东3楼2024-02-09 09:11
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        准备一下,我们从桃花石城说起。
        桃花石城,有的外国文献也写作桃花石。讨论元代京城,这是绕不开的一个话题。


        IP属地:广东4楼2024-02-09 16:52
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          (二)元代都倴城
          到了元代,蒙元帝国又承袭了大金帝国早期的京城,1215年夺取石城建都。此时,外国文献中的“桃花石”就是“桃花石城”。
          1,外国人笔下的碣石城
          这个“桃花石城”是碣石城的异写。这里省略了一个地名“城”或者“市”的后缀名词,后缀名词的省略,是全世界文字习惯和口语表达的惯例。如“巴黎城”或“巴黎市”就只写作“巴黎”;“广州市”也只写作“广州”,在国际交往中,不会造成任何混乱,也不会引起任何误解。而历史上13世纪流行的“桃花石”就是“桃花石城”的简写或者异写,这是明确的。不了解世界语言后缀的本意与省略,再解释成“是对华北地区的称谓”显然是错误的。那个时代的“桃花石”就是“桃花石城”,这个是广为人知的地名称谓。有了这个依据,我们就可以进一步讨论相关的逻辑内容,认识“桃花石”的本意就简单多了。桃花是美丽的,把“桃花石城”按着意译的原则,也可以翻译成“美丽的石城”,这个“石城”从来不是今天的北京城,而是倴城。倴城历史上因碣石而得名,就是碣石城,从汉到元都能找到历史文献证据。大金帝国的中都与“桃花石城”是一致的,都是说今天的唐山倴城。


          IP属地:广东5楼2024-02-10 09:04
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            北大教授党宝海有一篇论文,题目是《外交使节所述早期蒙金战争》,登载在《清华元史》第三期的159页,他引证了那个时代《纳昔尔史话》,加宾尼的《蒙古史》,拉施特《史集》和法国人《游记》的相关内容,涉及十多条“桃花石城”的文献。
            ①,170页:都是桃花石啊勒坛汗家族的臣民。170页作者下有注释:在《纳昔尔史话》中,“桃花石”指中国华北地区,这个解释显然是模糊的,也是错误的,这里的“桃花石”就是“桃花石城”。阿勒坛汗指金朝皇帝,基本达意。
            ②,175页:成吉思汗率领他的军队出发,经过逃亡者(ja’far)穿越群山的道路,他们走了出来,攻击桃花石之国。他们发动了对他的袭击。在此作者有注,引证杨志玖先生的文章,把(ja’far)解释为“札八儿火者”。这里的“桃花石之国”显然是以桃花石城为京城的国家。
            ③,180页:阿勒坛汗和桃花石国所有百姓的心变得非常痛苦。
            ④,181页:成吉思汗取得了对saghar、Tingit、桃花石诸国的控制,他来到阿勒坛汗政府所在地桃花石城的城门前,发起了进攻,他在城前的进攻坚持了四年。这一句,对以前的所有桃花石做了概括,所有的“桃花石”都是桃花石城。
            ⑤,183页:记录了花剌子模使者赛典赤·宝合丁的叙述:我们来到桃花石的疆域之内,接近阿勒坛汗政府的所在地。
            ⑥,184页:在接近桃花石城大门的时候,我们在城防棱堡下面的一个地方,发现了集中在一起数量庞大的人骨。
            ⑦,184页:在送给穆罕默德算端的珍稀之物和礼品中,有一个像骆驼脖颈一样大的天然淳金块,这个淳金块是人们从桃花石的山区带给成吉思汗的。
            ⑧,187页:值得一提的是,那个巨大的天然金块,是出自桃花石的山区。
            ⑨,184,名为targhu的红色丝织品、海狸皮、紫貂皮、生丝以及秦地和桃花石地区出产的典雅精致的物品。
            ⑩,185页:据《纳昔尔史话》,蒙古攻占了桃花石城(即金中都)留下了遍野尸骸,掠取了巨额财富。加宾尼《蒙古史》记载,蒙古占领了契丹最大的城市“运走了金银和所有的财物”。
            从以上的例句来分析,所有“桃花石”的表述和记载都是桃花石城,这个“桃花石城”就是金中都,这个金中都就是倴城,今天的石城有四千多年文字可考的历史,而倴城只有一千多年的民俗历史,是从契丹人来这里捺钵才开始的民俗称谓。
            有元一代的京城,元上都是唐山开平,元大都是滦南倴城。开平与正蓝旗没有任何社会历史关联,正蓝旗地界也没有滦河,只有一条小溪闪电河。元大都本来就在海边,写《秋思》的散曲作家马致远就是海边大都人,有多首海边的诗为证,元大都与今天的北京城也没有任何关联。忽必烈生于青坨营镇的大田庄村,长于倴城,倴城是龙岗,忽必烈时代的金莲川,是今天的唐山荷花坑。整个金莲川幕府的文人活动,都是在这里发生的,这个荷花坑以后卖给了西域和尚杨连真。


            IP属地:广东6楼2024-02-10 09:14
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              唐辽五代的乱世,让辽朝人在战事争夺中踏平了碣石。这个历史上的碣石,只留下了地名文化,然而,辽以后的金源帝国和蒙元帝国仍然以碣石城为京都,历史文献是清楚的,这是不争的事实。
              (一)金都平州为南京
              金朝入主中原以后的都城在哪里?史界多数认为是在今天的北京城,这个说法拿不出足够的历史文献理由,有经验的文字玩家只不过是加了一个括号(平州今北京)而已。但是,至今无人从金代史料文献上加以论证,缪误相袭,其本质说教是一个弥天大谎。如果从金代的文字历史认真考察,大金帝国早期入主中原后,是“以平州为南京”的,《金史》文献记载的清清楚楚。金“以平州为南京”见于史料很多,这个时代的南京就有待我们进一步考证,找出一个时代的地标。《金史》第40页,1124年“天辅七年二月,以平州为南京,张觉为留守”。辽金时代,平州的州治是今天的唐山开平城。


              IP属地:广东7楼2024-02-10 18:34
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                1,烈女传李宝信的妻子
                《金史》卷三十载,这个李宝信是辽朝保大二年的进士,后来曾经担任金朝滦县的县长。辽金时期的古义丰县就是今天的滦州滦县。李宝信的妻子被辱耻案,记入了《金史》的烈女传2798页。“李宝信妻王氏,宝信为义丰县令,张觉以平州叛,王氏陷贼中。贼欲逼室之,王氏骂贼,贼怒,遂支解之。大定十二年,赠贞烈县君。” 这个贞节烈女事件,就发生在南京平州义丰县。这个史料可以充分证明,金之平州就是今天的唐山开平,唐山开平就是金之南京。金代的南京地望与今天的北京无关,北京地区从来也没有义丰县,古义丰县,是确定金之南京的重要地标。


                IP属地:广东8楼2024-02-11 08:50
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                  2,张觉事件
                  《金史》“张觉传”2843页。张觉亦书作张瑴,平州义丰人也。在辽第进士,仕至辽兴军节度使。太祖定燕京,时立爱以平州降。”当地民间传说,历史上的张觉是滦南县张狗庄人,在辽金换代之际,天祚帝西迁,举国无首,他在当地组织了五万乡兵保家卫国,划定了家乡最终的底线“要家河”,从此“要家河”的名称产生了。滦南与丰南的界河“岳家河”并非是“岳”家河,这条河与抗金事件有关,但与抗金人物岳飞没有任何关系,而是当年张觉抗金的最后防线。“要家河”是一个时代的印证,它记载着时代的英烈。张觉的父母都为抗战献出了生命,他在襁褓中的儿子张谨言也不知所终。张觉在张狗庄没有后人,人们把他淡忘了。历史上的张觉奔燕,是说张觉从平州奔燕城,并非张觉降宋,当时的燕城属于郭药师,郭药师是张觉的老上级。张觉在危难时投奔了老上级,这在情理之中,郭药师依靠宋人独立抗金,张觉死在宋金矛盾复杂交错之中,出卖他的是李石。被杀害的张觉在明初,享有与文天祥同样的社会声誉。通过张觉事件,知道张觉也是平州义丰人,说明当年的平州不是今天的北京城。


                  IP属地:广东9楼2024-02-11 09:41
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                    总删我的帖子干什么?


                    IP属地:广东11楼2024-02-12 11:22
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                      作为一位中国历史上有名的海陵帝王, 他的政治才能其实是不可忽视的 ,往往一些读史的朋友只看到某一帝王鲜明的褒或贬一面, 而忽视了他作为帝王这个身份的所做政绩 。 像他在贞元元年迁都燕京就作为中国历史上首度将现北京作为京畿 为后朝所效仿, 他能够力排众议做下决定将都城从上京迁往燕京,(此燕京没有理由是今天的北京城) 海陵王一心要加强中央集权,但远在会宁的金朝廷,在当时的物质、技术条件下,根本无法对中原实行有效的控制。因此,他决心要把都城迁到燕京来。海陵杀熙宗自立后的第二年曾下诏求直言。据张棣《正隆事迹》载:皇统九年冬十二月,杀兄亶而自立。越明年,诛夷稍定,下诏言诏,是时上封事者多陈言,以会宁僻在一隅,官难于转输,民艰于赴述。宜徙居于燕山,以应天地中会。 海陵 即号燕京为中都,府曰大兴,改元,大赦天下,此大兴并非今天的北京管辖区。


                      IP属地:广东12楼2024-02-13 10:06
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                        说到忽必烈建立的元朝,在中国的历史书上,总是充斥着质疑与否定的声音;许多人说:“崖山之后无中国”;有人甚至否认元朝是一个中国的朝代,因为它是异族人建立的。民间流行的许多说法,都把元朝黑了个透。这也可以理解,因为大部分国人,甚至一些历史研究者,所采用的都是以汉族王朝为中心的视角。


                        IP属地:广东13楼2024-02-13 10:47
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                          马致远〔元代〕
                          夕阳下,酒旆闲,两三航未曾着岸。落花水香茅舍晚,断桥头卖鱼人散。


                          IP属地:广东14楼2024-02-17 12:49
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                            辛苦遭逢起一经,干戈寥落四周星。
                            山河破碎风飘絮,身世浮沉雨打萍。
                            惶恐滩头说惶恐,零丁洋里叹零丁。
                            人生自古谁无死,留取丹心照汗青。
                            研究一下,这是文天祥在北京写得吗?张弘范会带着一个保宋的坚强派作战吗?


                            IP属地:广东15楼2024-02-19 16:24
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                              再看一首马致远的海边诗:拔不断
                              立峰峦,脱簪冠,夕阳倒影松蔭乱,太液澄,虚月影宽。海风汗,漫雲霞断,醉眠时,小童休唤。


                              IP属地:广东16楼2024-02-21 07:38
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