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有關漢服與胡服界限的論述

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以下是我的漢服與胡服的種類論述
古典漢服:衣裳制,深衣制,交領通裁制
胡風漢服:圓領袍,曳撒,貼裡
漢風胡服:清長衫(據說是清代明遺子合稀泥創造的),清民女裝(清漢女)
古典胡服:清代馬褂,清代旗袍
西化漢服:現代化的漢元素
西化胡服:民國出現的馬褂與旗袍
有關圓領袍定位,一說南北朝時期,一說漢代已經有內穿(假說),但無論如何,圓領袍就如曳撒一樣,是漢胡融合產物。
曳撒來自蒙古質孫服,圓領袍來自北朝鮮卑
質孫服很明顯是受到漢地風格影響產生,圓領袍就算來自漢代內穿內衣,但就如曳撒一樣,都是這三階段,漢>胡>漢。
當然如果圓領袍跟漢代內穿圓領內衣沒關係,那麼他的脈絡就是胡>漢
古典漢服和胡風漢服屬於漢服,至於西化漢服待議。
而古典胡服,漢風胡服,西化胡服不是漢服。
我們有幸活在多元包容的時代,每個人都有衣著自由,想穿什麼就什麼吧。別人想穿的別為難他:別人不想穿的,別逼迫他,眾生苦,何必彼此互相為難呢?所謂強扭的瓜不甜。
中華民族服飾我是主張多元共存尊長嫡,就是以多元化56民族服飾共存為前提,再以尊漢服為首,領隊代表中國。
民族融合必須是自然而然的,約定成俗的,服飾也一樣。有人說要獨尊某制或某款式作為漢服,我是反對的。首先要拿那種標準就眾說芸芸,而且對漢服生態也是一場災難。
現代這環境我是建議大家各自穿自己最喜歡最認同的服飾,多元共存的,自然約定成俗的,隨著時間進行擇優汰劣與去蕪存菁,而不是短期以某個人的喜好,強行進行打壓或者消滅其他元素來進行。


IP属地:马来西亚1楼2024-03-06 22:43回复
    嗯,有道理


    IP属地:四川2楼2024-03-06 22:46
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      占三楼,混个脸熟


      IP属地:山西来自Android客户端3楼2024-03-06 23:19
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        圆领袍东汉就有了


        IP属地:陕西来自Android客户端4楼2024-03-06 23:50
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          望考古佐证更近一步


          IP属地:浙江来自Android客户端5楼2024-03-07 03:34
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            有点意思


            IP属地:河北来自Android客户端6楼2024-03-07 06:49
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              汉服必然是主体,传承时间最长,审美价值最高,就跟汉族是主体民族一样


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2024-03-07 08:55
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                唐圆领究竟是不是胡,各论点相反争议还是颇大的,还需更多的考据研究和出土文物做印证,短时间内应该还不能有定论,特别是着重点不能只盯着圆领口,这恰恰是各个民族天然都会自主发明的复合自然身体生理特征的符合剪裁,几乎没有单一起源的可能。当然,如果唐圆领即使真是胡服,但也是主动纳入并汉化,是也不是,不是也是了。
                褶衣(贴里)、马面褶衣(曳撒),也同理,争议也是一直存在,但从基本结构特征,再反推对比蒙元的服饰变化过程,个人倾向褶子衣、马面褶衣还是九成以上继承了汉服的基本风格、代表、典型与结构特征的,比如交领上衣顺褶下裳连衣、交领上衣马面裙加摆连衣,等都符合汉服的各元素基本特征,并且蒙元和之前也存在向中原服饰学习的过程,基本也就另一位面“出口转内销”的历史而已。另外,贴里、曳撒、搭护这种错误音译被当今广泛使用,也有观点提出质疑是某群体的“别有用心”之意,目前来看还挺成功。


                IP属地:广西8楼2024-03-20 21:52
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                  不错


                  IP属地:安徽来自Android客户端9楼2024-03-20 22:22
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                    看到这个衣裳制深衣制直接给我整不会了,真就回到十年前呗。中华文化哪怕是最衰弱最闭塞的时期也是有对外交流的,粗暴的这胡那汉的只会回旋镖打自己的脸,就拿圆领袍来讲,整个亚洲都有普遍穿着,三哥大毛也一样,同样是圆领在不同的地方按不断的本土化成为自己的文化。贴里也是一样,分支遍布亚洲各地。服饰只是文化的一部分罢了,纠结这种问题不如想想怎么好好搞衣服,别把留下了的文化遗产白白浪费了。










                    IP属地:广西来自Android客户端10楼2024-03-23 00:37
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                      IP属地:四川来自Android客户端11楼2024-03-26 18:18
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                        说的没问题,唐圆领确实是胡,明显在中国没有合理的发展脉络,突然出现的成衣。


                        IP属地:安徽12楼2024-03-26 21:06
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                          唐宋是不是都有人说过他们穿的是胡服?


                          IP属地:辽宁来自Android客户端13楼2024-03-30 11:09
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                            IP属地:四川来自Android客户端14楼2024-03-30 13:24
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