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【微剧透】最近完整重温了456和大逆系列,发现一个问题

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我从几年前就听到不止一个人说喜子的手镯/心音的模拟太对于审理的推荐是一种毫无逻辑的推进——证人/检察官完全可以不承认,说这是强词夺理或者说这是诱导性询问。
但是大逆里面同样有一个类似的机制,就是对证人/陪审团的环顾逼问。细想下来,这个比起456的推进机制在“强行”上可以说是有过之而无不及。很多时候,用手镯/模拟太是尝试推出一个新的角度或事实,例如下意识捂脖子推断出案发时被掐过,有火灾经历史的证人心理悲伤过度推断出案发现场有火。这些都属于律师了解到这个“可能”之后再结合自己所拥有的证物进行矛盾的探究——在该假设的前提下,某证物会不会产生新的含义?
而环顾逼问就纯粹是让证人自己说出来了。因为“证人发出了一个声音/做出了一个动作”,就对此为依据进行更加激烈的追问。其实大部分时候证人可以选择不说的,但为了情节的发展,证人反而都会老老实实说出来。最具有代表性的就是大逆2-4的红发矮个子,他如果保持沉默而没有从他之口处获得刑警的进一步信息,案件就会陷入僵局了。
也就是说,从“逻辑”的角度来看,这两者(三者)的作用其实非常相似。然而我很少看到有人对大逆这个机制表示质疑的,这是为什么呢?


IP属地:广东来自iPhone客户端1楼2024-03-17 03:20回复
    然后还有一个问题想问下大家。比起123来说,456的难度大幅降低(4代除外,4-3我查过一次攻略),但从我个人的视角来看,虽然剧情逻辑性可能更强了,但大逆系列本身的难度也没有比4,6代难多少(甚至6代我还在御魂托宣那卡过好几次,而大逆整个系列我一次攻略没查,就2-5卡了一次关)。这是不是说明其实难度在作品风评里所占的比重其实很低?


    IP属地:广东来自iPhone客户端2楼2024-03-17 03:27
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      真正有意义的手镯和模拟太才是少数吧,捂脖子和火灾就这几个,大多数还是为了找茬而找茬,比如胳肢窝冒汗,眼睛看哪里,手指扣哪根,我觉得这个东西不是不讨喜,而是要和勾玉一样庭下搞,别拿到法庭。至于大逆转裁判的最终辩论,我觉得环顾这个不算是发出一个声音做一个动作这样理解,因为陪审团可以看成一个总体,你就当做上一句证言和下一句证言有矛盾处理就好了,我自己玩的时候倒没觉得违和,反而是手镯开始违和得很。
      难度的话我觉得都那样,456有时候是麻烦,6代的御魂确实是有点难,大逆转的话我感觉还行,都不算太难吧。可能还是对不对得上脑电波的问题以及不知道是哪个证物,具体逻辑链都还是清楚的


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2024-03-17 07:55
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        模拟太感觉比手镯还扯


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2024-03-17 08:12
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          大逆里面的不是证人,是陪审团。陪审团的义务就是判决犯人有罪无罪。龙之介相当于是在驳回他们对案件的第一反应。或者案件本身有啥遗漏的地方。你也可以去看看电影十二怒汉,或者国产的十二公民。就是陪审团制度。剧情中都是12陪审员个人在讨论,犯人有罪无罪。也是这样你一句我一句,找出真相。


          IP属地:云南来自Android客户端5楼2024-03-17 08:20
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            大逆转里陪审团大多时候作为与案件无关者,没有道理一定要隐瞒,相反很多小市民很乐意多说两句


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2024-03-17 08:28
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              感觉手镯看小动作倒是还比较合理,心音是真的没什么道理,打着科学幌子的超自然机制罢了。我甚至感觉还带了点诱导发言的要素在里面


              IP属地:美国来自iPhone客户端7楼2024-03-17 09:03
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                大多数时候对证人环顾逼问是因为证人自己想说,龙之介一般都是问一句你想到了什么/想说什么,证人自己就全说出来了


                IP属地:浙江来自iPhone客户端8楼2024-03-17 09:04
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                  大逆那个逼问确实是低难度版手镯


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2024-03-17 09:08
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                    歪一下,我感觉手镯夜挺扯到,别人狡不狡辩我不好说,我不信真实的牙琉雾人不会狡辩。而且勾玉只是一个对面心里有鬼的提示,都是靠老成循循善诱一步步推进的。手镯相当与直接指出来了,只要来个嗓门大的大叫“你挠头了,说明你被打过”就行了


                    IP属地:辽宁来自Android客户端10楼2024-03-17 09:40
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                      楼主说的不是陪审团,而是比如洁泽尔说话然后细长突然出感叹号那种情况啦


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2024-03-17 09:48
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                        调查阶段用用超能力还算合理,能调查出来算你的本事,法庭阶段纯纯扯淡,凭啥支持这没被法律认可的能力


                        IP属地:河北来自Android客户端12楼2024-03-17 10:09
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                          有些证人不是故意隐瞒只是没想到一些矛盾和细节而已,需要对照其他人的证言来修正,环顾就是用来引出这方面的证言,对他们来说本来就没什么大不了的,4那个是纯粹心虚被看穿拷问,立场上就完全不是一回事


                          IP属地:浙江来自Android客户端14楼2024-03-17 10:30
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                            环顾这个,证人是不想隐瞒的,只是听到的证言和自己知道的不符,或者真的想起来什么了,不过每次龙之介都问一下发神发愣的证人想起啥了确实有点……


                            IP属地:吉林来自Android客户端15楼2024-03-17 10:47
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                              喜子那个是对方紧张时触发的,基本上都是对方早知道但想隐瞒的信息。
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                              IP属地:浙江来自Android客户端16楼2024-03-17 12:15
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