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回复:骂吴清源是汉奸,是一种二极管思维

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吴清源到底是不是汉奸?
我认为评价的一个核心标准是:
吴清源对中国人到底是贡献更大,还是危害更大?
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我认为吴清源对中国的贡献远大于危害
众所周知,在那个年代中国人被冠以“东亚病夫”的称号,在国际上普遍受到歧视
甚至很多中国人对自己的人种和文化都产生严重怀疑(比如《丑陋的中国人》)
当时的中国围棋水平也极为落后
国手要被日本顶尖让3-4子
甚至一个日本老太太,都能横扫中国国家队
在那个屈辱的年代,吴清源横空出世,一次又一次把日本顶尖(相当于当时的世界最强)打降级
在提升民族信心方面,可以说比后来的姚明,刘翔,女排,聂老。。。贡献更大


IP属地:中国香港19楼2024-04-11 14:30
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    吴桑汉奸谈不上,是一精日、亲日人士而已。


    IP属地:浙江来自iPhone客户端20楼2024-04-11 14:32
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      从某种程度上来说,吴清源和李小龙有一比
      两人都是在中国人受严重歧视的年代,在某个领域横空出世
      吴清源加入了日本国籍,李小龙也加入了美国国籍
      严格来说,两人都不是100%站在中国这边
      都如果把这样的人才都推到对立面,那就太愚蠢了


      IP属地:中国香港21楼2024-04-11 14:34
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        狭隘民族主义的主要特征是排外、仇外,且容不得任何不同的看法,否则就被扣上汉奸的帽子。
        这不仅会让中国人的朋友越来越少,敌人越来越多
        同时也让人们无法保持正常的心态和眼光对待这个世界,从而偏离了发展的方向。
        此外,还会严重阻碍言论自由和思想自由,遏制了创新,科技,思想和文化发展


        IP属地:中国香港22楼2024-04-11 14:43
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          吴不算汉奸,他只是一个出生在中国的日本人,而且还是个很爱(日本)国的日本人。


          IP属地:北京25楼2024-04-11 15:03
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            吴清源大师尽管大部分时间都生活在日本,但他一直关心中华围棋,关心两岸的围棋发展。
            1973年,陈祖德随中日友好代表团访问日本。吴清源九段与陈祖德九段进行了一场特别对局。
            聂卫平九段对吴清源大师十分敬佩:“我对他钦佩的是,无论什么时候,对围棋始终抱有一颗童心;对后辈他多有提携,不吝赐教。”聂卫平回忆道,上个世纪七十年代,我去日本,他对我说,你最好来日本学棋,住在我家里,早晚都可以互相研讨围棋。在中日围棋擂台赛上,聂卫平表现神勇,吴清源十分高兴,经常来到擂台赛现场观战。
            有一段时间,吴清源听说聂卫平参加社会活动过多,影响了棋道的研究,吴大师十分着急。吴大师请人转告聂卫平,对围棋一定要执着,不要“搏二兔”!


            IP属地:中国香港26楼2024-04-11 15:33
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              与常昊下特别指导棋
              从1988年起,本报、中国围棋协会与日本棋院等一起创办了中日围棋天元战。对此,吴清源大师给予高度评价:中日天元战的创办,对推动围棋国际化作用很大。上世纪90年代,中日天元战在日本比赛期间,吴大师多次亲临现场观战。1994年7月,本报主办的《新民围棋》创刊,吴清源大师通过女国手张璇送来他的亲笔题词“以棋会友”。
              上海棋手常昊是吴大师特别关注的棋手。1986年,吴清源大师获得香港中文大学荣誉文学博士称号。在这个仪式上,吴清源特别与两位“希望之星”常昊、周鹤洋下了特别的指导棋。2005年3月,91岁高龄的吴清源还来到北京,观看常昊与崔哲瀚争夺应氏杯冠军的决战。
              世界冠军常昊九段今天上午在接受记者采访时说,吴大师给他最大的印象,就是对围棋的执着追求达到了忘我的境界。常昊回忆说,90年代我经常到日本参加中日擂台赛和富士通杯世界比赛,当时吴大师已经是80多岁了,经常来到比赛现场观战,赛后还经常把我们领到他家里继续摆棋,令人感动。


              IP属地:中国香港28楼2024-04-11 15:35
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                两名高徒都是上海人
                吴清源两名高徒——林海峰九段和芮乃伟九段也都是上海人。林海峰生在上海,后从台湾到日本学棋,拜吴清源九段为师。林海峰在名人战决赛前夕,特向老师吴清源求教制胜秘诀。吴清源告诫学生,不要患得患失,只要用“平常心”来专心下棋。结果,林海峰用“平常心”战胜对手,成为日本棋坛最年少的“名人”。
                上海女棋手芮乃伟九段是吴清源关门弟子。芮乃伟对老师的评价:“在我的心中,吴老师是神一般的存在。吴老师对围棋始终抱着一颗纯净心,远离世俗功利。”


                IP属地:中国香港29楼2024-04-11 15:35
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                  陈独秀说过:民智未开。
                  大部分国人的脑回路看着很聪明实际很简单。
                  他们就跟鲁迅写的阿Q一样,或者说跟车夫文三一样。
                  这么说,这种人哪国都有,但中国人口基数在这里摆着,就显得尤为的多。
                  这些人在上世纪给国家带来了巨大灾难,若不是钱老的科研团队直接被周总理保护,恐怕他们早就把钱老啃的渣都不剩。
                  他们善于利用所谓的家国大义,编造各式各样的谎言。
                  真相对他们来说实际上反而是无所谓的,他们只从有利于他们心理的角度去闭环,枉顾事实。
                  他们用圣人的标准要求别人,用贱人的标准要求自己。但他们在某些方面又很聪明。
                  例如,埋葬在烈士陵园的日籍反法西斯烈士,他们完全不敢去抠人家过往的经历去批判,因为他们很清楚,批判他们会被请进去喝茶。
                  于是和平时代的他们,把黑手伸向已故的文化界大师级人物。
                  这种人特别喜欢把家国民族放嘴边,实际他们没有为了他们嘴里的家国,纳一分钱的个人所得税。


                  IP属地:北京来自iPhone客户端30楼2024-04-11 15:42
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                    差不多得了,牢吴棋是不差,但没吹得那么神。人品算了吧,你对比一下梅兰芳
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                    梅兰芳和吴清源是忘年之交,你猜梅兰芳是更认可吴清源,还是认可你的人品?


                    IP属地:中国香港31楼2024-04-11 15:53
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                      单论民族立场,替吴洗基本是汉奸中的汉奸。犒问伪满洲国,支持小本子,那一条能当得起国人两个子,除了名字是中国名,没改个什么井下之类的。
                      国外的人在伟大,他也不是国人。 就像别人家有钱,跟你一毛钱关系没有一样。
                      人之所以是人 因为他有独立的思考 他有热爱的东西
                      记住一句话 吴清源不承认自己是中国人 在喜欢一个人 也不能放弃独立的思考 身为华人 没做一点利国利民的好事
                      怎么值得歌功颂德???


                      IP属地:吉林32楼2024-04-11 16:23
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                        啥汉奸啊,他不就是日本人吗?日本人算啥汉奸,别说他慰劳日军了,他就是扛枪上战场也说不了他汉奸啊,人就一日本人。


                        IP属地:江苏来自Android客户端33楼2024-04-11 16:25
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                          1939天津遭水灾时,吴清源捐了四万日元给中国灾民。
                          那时候普通日本大学毕业生的月薪,也不过几十日元


                          IP属地:中国香港35楼2024-04-11 16:36
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                            吴清源还曾和周恩来一起谋划,选拔大陆的有棋才的少年去日本学棋。
                              1956年,梅兰芳率团访日演出。因有故交,梅兰芳见面时问道:“为中国围棋强盛,怎样做为好?”吴清源说:“最好是找出天才,使之留学日本。”梅兰芳回国后来信,说找到了陈祖德和陈锡明两名天才少年,希望让其留学日本。
                            后来,长崎发生了烧毁中国国旗事件,致使他们的围棋留学计划搁浅。1960年,濑越宪作率友好围棋代表团访华,周恩来总理在会见时提到吴清源的名字。事后得知,他不胜欣喜。1962年,陈祖德随中日友好围棋代表团访问日本。出发前,周总理嘱托陈祖德到日本后拜访吴清源。1985年,吴清源实现了战后第一次访问中国。在上海的锦江酒店,当吴先生看到迎接他的人为他献上鲜花时,感动得流下眼泪。77岁的中国围棋协会顾问金明全程陪同他,期间与他对弈两盘,还说:“那一盘是陈毅将军的,这一盘是周总理的。”如此盛情,令吴清源感激万分。曾任中国体委主任的李梦华曾说,中国的棋手都没有正式的师傅和弟子。吴清源也不用收,到他研究会来的人,就是他的弟子。吴清源本人也认同这种说法。


                            IP属地:中国香港36楼2024-04-11 16:43
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                              吴清源为何要加入日本籍?
                              吴清源十一岁时父亲病逝,家中顿失顶梁柱,大哥吴浣为此辍学。吴清源以他天才的围棋才能成为了家中的经济来源,进入段祺瑞公馆每月挣取收入。此后吴家都以吴清源为中心,做出生活选择。战乱不止的旧中国无法保障他围棋才能的施展,为了更好地精进棋艺,1928年,吴家便在日本友人山崎有民的居中联系,日本棋界元宿濑越宪作的热情相邀下举家赴日,全家的生活来源仍然是吴清源的各项围棋收入。
                                成为职业棋手之后,吴清源在日本棋界崭露头角,与木谷实一道发扬“新布局”,对本因坊秀哉弈出“三三·星·天元”的惊世布局,极大地开拓了围棋思维,对围棋的发展做出了不朽的贡献。但吴清源的身份使他面对着日本民间右翼势力的种种刁难,吴家一度遭到死亡威胁。1934年,无法继续在北京经营生意而归国的山崎有民对此深感忧虑,担忧自己当初的力邀反而产生负面效果,开始力劝吴清源为了能够继续在日研究围棋,提升水平而加入日籍,以便继续参加围棋比赛,终在1936年实现。


                              IP属地:中国香港37楼2024-04-11 16:47
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