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对西方历史应该科学证伪,不能以制造伪史来反对伪史

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之前我在其它贴也提到过,现在主流西方历史学存在很多疑窦,但有部分对西方历史证伪的观点和所谓证据真的是反智,比较有代表性的如:
1. 西方现代科学文明的源头都是抄袭永乐大典和天工开物等明代典籍
2. 美国当年阿波罗登月计划也是造假,老美根本没有载人登上月球。
3. 质疑现代人类起源于非洲,认为现代人类起源于东亚,或至少中国人、现代东亚人种就是东亚土生土长起源的。
4. 说英语中直到19世纪才有零zero的词汇和概念
首先一个观点对历史要做到科学证伪,首先是求真求实的态度而不是预设立场的态度,否则真的容易陷入一叶障目的反智泥淖。让一些不明真相的群众以为质疑西方伪史的都是反智人群。


IP属地:福建1楼2024-04-16 15:13回复
    以上第一点,不用多说了永乐大典和天工开物的内容传到欧洲起码在清中晚期以后,永乐大典编制于明初永乐年间,但只有正副本各一套,一直封存在皇宫,成书至今从未完整公开发行,直到1860年后第二次鸦片战争才开始逐渐部分散佚到海外,而且原来的全套1万余册书至今海外也仅余200多册,说明其内容并未大规模传播。天工开物首次发行是在明末崇祯年间,很快就传播到日本,但目前在西方可考的最早的不完整译本、译文不早于1830年。
    如果西方在清中期后才开始掌握这些典籍里边的相关科技知识,并在不到150年时间就达到工业革命和现代文明的高度,这和小学没毕业的人在不到三四年时间就完成博士学位一个概念,恐怕智商200也是完不成的,只能说明西方人是远胜于东亚人种的超智慧生命?但现在当代的发展情形来看显然不是如此,事实证明东亚人群在智力方面和西方最优的日耳曼人或犹太人相比也只强不弱。


    IP属地:福建2楼2024-04-16 15:14
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      至于第二、三点,要想质疑应学习相当的分子人类学、遗传学知识(起码中学的生物知识不要还给老师),或者具备相当的天体物理学、天文学和航空航天技术知识。如果认真学习后也会发现这部分质疑站不住脚,不会被一些主观臆断或伪知识带节奏。


      IP属地:福建3楼2024-04-16 15:16
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        至于第四点,确实英语词典在19世纪前没有用zero表示零,zero本来就是法语词,进一步溯源来自阿拉伯语,而阿拉伯数字众所周知来自印度。而此前英文词典如1756年的《约翰逊英语词典》是用cipher表示0的,并非没有0的概念。就如我国用汉字零代表数字0也不超过一百年,之前用空格或〇或卦象中的--表示零的概念,汉字零只表示零星,雨点等含义。根本不是证明西方19世纪科技仍然落后的因素


        IP属地:福建4楼2024-04-16 15:17
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          个人认为质疑西方古代历史的重点,在于所谓古希腊典籍文献以及东南欧、西亚、北非的2000年以上出土文物方面。这些方面漏洞太大,而且集中出现、“发现”于14世纪到20世纪几百年之间。之前当地人上千年时间发现不了,西欧到近代时期人一过去一股脑儿就发现了,而且相关的古文物在科技手段还不足时就精确断代了,古文字都在短时间破译了,确实值得怀疑。至于其它方面涉及的专业领域其实是很多的,特别是西方现代科技的发展,西风压过东风是事实,质疑难度大,可能性很小


          IP属地:福建5楼2024-04-16 15:25
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            答案在这


            IP属地:广西来自Android客户端7楼2024-04-16 18:57
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              这个问题,还真没有研究,再看看


              IP属地:北京来自Android客户端8楼2024-04-24 19:08
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                西方现在科技发展迅速,是因为有需求,加强对财富的渴望,所以加油了。加快了人类发展的速度。


                IP属地:北京来自Android客户端9楼2024-04-24 19:10
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                  《红楼梦》是一本隐藏真实历史的书
                  https://mbd.baidu.com/newspage/data/videolanding?nid=sv_15042150271146746182&sourceFrom=share
                  这就是现在打着反西方伪史旗号其实很反智的自媒体,说红楼梦里宝玉等看了钟表,指向亥时正,说明那时候钟表是按我国12时辰的刻度,而不是西洋罗马数字或阿拉伯数字。就可以断定钟表源自中国。这个逻辑上硬伤太多。
                  而且反映自媒体对对当时东西方交流的程度根本不了解,我们当年出口到西方的瓷器上会绘上圣经故事,西方出口到我国的钟表采用我国传统计时有什么稀奇的?


                  IP属地:福建10楼2024-04-28 15:21
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                    其实,我觉得质疑西方历史时,有时可能为了证明论点,对许多论据有先拿来用用的着急。


                    IP属地:北京来自Android客户端11楼2024-04-28 19:34
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                      对第三点要慎重。“走出非洲”是五十年前在分子生物学处于幼童阶段提出的假设,那时连人类基因图谱都还没测出来。之后由六万年前修改为十五万年前,目前由于欧洲,中国的智人考古研究不得不再将这一假设推到30几万年前,这不是一个严谨的科学结论,BUG很多。只说中国泥河湾人有连续上百万年进化史看不到外来人种入侵的任何迹象,汾河谷地附近大荔人,丁村人等与北京人,山顶洞人等的关系都不符合走出非洲理论。生殖隔离期在哪?三十万年?七十万年?200万年?不一定,别过于只认定五十年来一错再错的“走出非洲”猜想


                      IP属地:浙江来自Android客户端12楼2024-05-02 19:11
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                        首先就是实事求是,不能一个观点超出自己认知,就一棍子打死。即使我们深信不疑,也要用论据来捍卫自己的观点,而不是动机论。西方伪史论大胆质疑,错了就改正,对的就是一种贡献。毕竟西方科技目前高于我们,不过这种加速人类发展,是对还是错?


                        IP属地:北京13楼2024-05-13 10:58
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                          欧洲人有烧图书馆的习惯,实在是没办法了


                          IP属地:浙江来自Android客户端14楼2024-05-19 23:11
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                            请问西史信徒让我们进行科学证伪吗?
                            请问现在到哪个论坛聊一些客观的话题不会被团建?我还真想知道一下?


                            IP属地:加拿大来自iPhone客户端15楼2024-06-03 16:13
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