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谈谈我对洛神赋图设计的看法

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本贴说一下我为什么不喜欢洛神赋图的设计,并非有关战斗的分析,大部分内容与游戏无关,论据出处不一定可考,内容比较主观,但没有贬低任何事物,群体的意思。如有问题与意见,欢迎指出,或是当我信口开河,嘲笑是之。


IP属地:吉林来自Android客户端1楼2024-04-28 10:37回复
    关于洛神赋。洛神赋在我国文学史上的地位不言而喻,其文学价值极高,辞藻华美,立意深远,后世许多描写美的词语皆出于此。其可以看做是从汉大赋向六朝小赋转化的桥梁,个人认为其也是赋转诗的一个重要开端。这里主要想讨论的是洛神赋的主旨。学界主要分为三种观点:1.感甄说,2.君臣大义说,3.亡妻崔氏说。
    1.感甄说,楼主认为这个是错误的。这里简要列几点论证,首先当时主流的儒家的伦理道德,哪怕乱世,如果曹植有这种不当之想,必会为后世所诟病。其次当时曹植政治状态不乐观,哪里有心思写这种赋。最后洛神赋开篇就说感于《高唐赋》《神女赋》,感甄说与这两赋没有什么关系。特别是这种说法来源于唐李善注引《文选》,后人认为此为杜撰,甚至有人考据此事并非李善所记,乃后人擅自加之。大部分人包括楼主认为,爱情元素更能广泛流传为人接受,感甄说可能是从这种情况下出现的。
    2.君臣大义说,这种说法是结合曹植政治抱负与生平作品,以及受影响于宋玉,屈原等人。认为以美人喻君主,洛神赋实为表示君臣大义的文章。楼主倾向于这种说法,不过单独的君臣大义其实并不能很好解释洛神赋图相关的词句。楼主前几年学习时,是说抒发现实失意,政治抱负的情感。这种比较符合当时的历史背景。
    3.亡妻崔氏说,这个是后来兴起的说法,有一定的道理,但是很多方面说不通。甚至很多2010年前的资料没有这一说法。
    总之,曹植生于乱世,其政治抱负远大,与他其他作品对比,洛神赋的爱情元素只是表面,真正的内核是抒发现实失意与政治理想。(附图是B站视频评论



    IP属地:吉林来自Android客户端2楼2024-04-28 10:38
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      关于洛神赋图。首先,谈论一下顾恺之这个人。与曹植相似,顾恺之也是颇具才华之人。其在中国绘画史上的地位也是极高的。魏晋是一个动荡的年代,但是其也带来了思想上的蓬勃生机。顾恺之开创了形神论的绘画理论,其对线条的运用,以及绘人写神,文质彬彬,上承古人,下启后世,影响深远。在魏晋之前,在传统儒家的影响下画作大部分是用以政治作用。而魏晋时期思想开化,绘画才开始以艺术的形式服务于个人思想。顾恺之擅长政治画的同时,也是这种艺术变革的重要人物(开创?)。《洛神赋图》地位于此,也不止于此,其也是我国历史上第一副改编自文学作品的画作。《洛神赋图》非常好的诠释了顾恺之的绘画理论,其立形之骨,人物举止,行为动态,总结到线条运用,用笔技法,都体现了魏晋人物画家对气韵与传神的艺术追求。
      至于为何顾恺之要绘画《洛神赋图》。楼主认为画家必然受原作影响。也就是曹植洛神赋中政治失意,与政治理想的影响。不过虽然顾恺之仕途不顺,但是其没有明确的政治抱负,对于政治比较随意,有记载说画这幅画是因为朋友寄给他洛神赋,他读了之后,十分感动,然后画了洛神赋图,个人认为顾恺之画可能是共情于己,想到自己的经历,感慨时局动荡。


      IP属地:吉林来自Android客户端3楼2024-04-28 10:40
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        关于宋人摹《洛神赋图》。为什么这个宋人要摹《洛神赋》?楼主认为原因可能有三点,1.喜欢这画与这赋,2.此宋人可能是宫廷画师,皇帝叫他摹《洛神赋图》,3.单纯练习。个人认为以传世程度来看,第二种情况可能性较大。不过这三种原因相互交叉的可能性更大。其余的关于这些宋人也没有更多的记录了。
        不过楼主常常因为这种事而感怀。这些宋人可能是平凡的画家,可能是宫廷画师,但是最后都没有留下自己是姓名,而自己的作品却成为后世研究以前的重要媒介。感觉有些可惜或者是无奈。他们可能很努力想成为名家,所以摹古作,或者希望仕途顺利,青史留名。不过只有一般的才能,达不到历史留名的高度。这些画家摹洛神赋图的时候,是否会被曹植的现实失意政治抱负所感染?想到自己努力半生,没有天赋,终究只能碌碌无为。楼主又想到高中学的《项脊轩志》,归有光的项脊轩里也包含了他渴望的建功立业、复兴祖业,然而最后也没能实现。不过,至少归有光还是以其他方式青史留名。当然兴许宋人只是凭兴趣随便画画,根本没有想那么多。不过还是能感觉到一点这些中国文人的精神。


        IP属地:吉林来自Android客户端4楼2024-04-28 10:41
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          关于物华弥新洛神赋图。物华弥新塑造的洛神赋图,准确而言是洛神赋图摹本,以同人为中心,塑造了一个同人女的形象,其他具体的细节并未透露。“《洛神赋》由曹植创作,因此她对这位堪称仙才的文学家崇拜不已。”从这里大概可以看出物华弥新是想脱离曹植洛神赋而塑造人物。同时又可能因为洛神赋所写之人神爱情,所以对这种爱情十分向往,因此热爱言情类虚构故事。


          IP属地:吉林来自Android客户端5楼2024-04-28 10:42
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            关于同人文化,同人最早追溯于《易经》同人卦。后鲁迅开始使用同人刊物这一词语,意为非商业性创作。目前所说同人文化主要指日本传来的以动漫文化为主的以商业作品为基础的二次创作。“同人”被广泛用于指代爱好者用特定文学、动漫、电影、游戏作品中人物再创作、情节与原作无关的文学或美术作品,即同人小说与同人画作的合称。然而,“同人”并不一定是再创作,也可以是原创。有的同人指的并非是原作的衍生物,而是“非正式商业性的”之意。比如说经常听到的同人游戏,其实并不一定是原作的衍生物,甚至本来就是原作,这时同人的意思就是“非正式商业性的”。(摘自百度百科)。后文同人文化用“日本传来的以动漫文化为主的以商业作品为基础的二次创作”意。
            在官方视频下很多人说到洛神赋图是《神女赋》(一说洛神)——《洛神赋》——《洛神赋图》——宋人摹《洛神赋图》——物华弥新洛神赋图的4次同人创作。这里讨论一下。(备注,百度百科中提到:虽然说,依据上述的“同人”定义,也包括了自主性质的小说、诗词等创作刊物。然而,在这些自主文学场域中,很少会使用“同人”一词。这就是“同人”一词除基本定义外,还有所使用的场域之分别。)首先,第一个神女赋,这里其实大部分人可能只是看了部分注释,《高唐赋》与《神女赋》是姊妹篇,写的是一个事,讲述了宋玉向楚王描述神女,梦中神女的事。实际内容并没有同人关系,甚至神女都不是一个。至于洛神或者说洛神传说与洛神赋的关系,这个有同人创作的关系。而《洛神赋图》与《洛神赋》的关系,很明确的是改编。并没有与原作无关的部分,主要是顾恺之在看到洛神赋后,有感而发,以此创作洛神赋图。再创作比例很小。摹本与原本的关系就更不能说是同人了,摹本最重要的是不脱离原作。摹本到物华弥新属于同人创作。所以其实个人看来这种勉强的4次同人其实并不正确。


            IP属地:吉林来自Android客户端6楼2024-04-28 10:42
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              我对物华弥新洛神赋图的不满来自于,对于爱情的向往,与同人创作这些人设,与我所认为的三个纬度上的内核实在不相关。整个洛神赋图的设计,让我感觉只是设计了一个同人女,跟洛神赋图没什么关系。官方可能是考虑到现在的洛神赋图只是摹本,所以与洛神赋割裂开来,但是哪怕是摹本,所代表的文化特点与精神是脱离不了原作的,而且同人女这种元素是更沾不上的关系,爱情也只是表面。仅仅只是选择了最具话题的爱情与同人,是不能让人折服的,这对于曹植,顾恺之,宋人,以及像我这种人实在太不公平。
              之前看到过别人的评论,说到“物华弥新(来古弥新)是以古为本,注重未来,以未来为主。”我不知道这是不是官方发言。但是弥新的基础,所谓来古,是不能缺失的东西,物华,也就是物的精华,才是弥新的根本。最基本的立意肯定是不能有问题的。


              IP属地:吉林来自Android客户端7楼2024-04-28 10:43
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                IP属地:辽宁来自Android客户端8楼2024-04-28 10:43
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                  雀食


                  IP属地:辽宁来自Android客户端10楼2024-04-28 10:44
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                    同不喜欢


                    IP属地:辽宁来自Android客户端11楼2024-04-28 10:45
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                      我感觉pv里面的更像是CP女吧,


                      IP属地:浙江来自Android客户端12楼2024-04-28 10:48
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                        同人女是磕cp的 比如现在的大众主流说法是洛神赋是甄宓 那么是不是可以看做本拟人是受到了现代观点的看法?


                        IP属地:山西来自iPhone客户端13楼2024-04-28 10:50
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                          你这朋友怕是个看小红书的女生,回答真的难绷。她自己不会思考一下她回答朋友的是什么话吗?至于洛神赋,我了解也仅仅只存在于“翩若惊鸿,婉若游龙”等诗句上,我猜大部分人跟我是一样的,也就是描写甄姬的。更甚者洛神赋图是因为我玩了物华弥新才知道有这么个东西,其实到这里物华弥新已经赢了,它让很多人了解到了以前从未听过接触过古人文化风骨的年轻人提供了一个新的,感兴趣的渠道。洛神赋图其实也算一种同人,因为他是诞生自洛神赋,我去翻了翻物华弥新里洛神赋图的人设,是个比较喜欢伤春悲秋的同人作家,而且是字画结合的那种,我个人觉得并无不可,很符合大多数人对洛神赋的印象。至于你认为的不当同人创作会扭曲人们的普世价值观那是现代同人圈乌烟瘴气的结果,请勿带入游戏里,说不定人家圈子一片净土呢(笑)。最后,以上均出自个人观点,不同意的可以讨论勿谩骂。


                          IP属地:福建来自Android客户端14楼2024-04-28 11:11
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                            感觉洛神赋图的器灵没做的和洛神or甄宓有关系确实蛮可惜的,但是一想只是摹本,官方可能也害怕做成洛神会被说只是摹本之类的,没办法


                            IP属地:浙江来自iPhone客户端15楼2024-04-28 11:12
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                              不知道以后会不会出其他跟洛神有关系的……


                              IP属地:浙江来自iPhone客户端16楼2024-04-28 11:12
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