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所以 理性讨论 狼人杀到底是逻辑游戏还是煽动游戏?

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看等级能看出来我不关注贴吧,但是确实断断续续玩这游戏能有六年了,楼下会贴个近期胜率和战绩。
这个问题应该属于狼人杀的月经问题了,动不动就会有人问,知乎也有很多回答。说实话我之前看到过几个写的很不错的,但是感觉也都没说到点子上。
我个人觉得严谨一点来说狼人杀这游戏有逻辑,至少有基础逻辑。比如说你的底牌为村民,A给你丢了狼人身份,那你的视角里第一逻辑肯定是认为对方为狼人,因为他给出的信息和你的信息冲突,所以你们一定是对立面。这种最简单的基础逻辑是存在的。但如果说涉及到专业的逻辑推理,狼人杀根本不沾边,仅仅是能够接触到最业余最根本的逻辑学内容。
退一步说,狼人杀的发言在很多时候其实是“先有结论再补充理由”的过程,也就是“因为你是xx所以你才会做xx的
行为” 这样的状态。在这个游戏的过程里除去上帝视角,所有玩家获得的游戏信息都是有限的,哪怕是狼人视角也是有信息偏差的,所以阵营对抗和发言的时候大家都是基于自己能看到的视角去推断和发言,结论并不一定完全正确且逻辑链条完整。这种时候我觉得“伪逻辑”的产生就是不可避免的。
再举个例子就是同一件事可能不同的人站在不同的视角去做不同的思考,得出的结论也是完全不同的。比如说A查验了B,给B发了好人身份,但是B是一张离线/挂机的牌,那这个时候就有两种不同的思考方式。你可以说A是预言家,因为给B丢身份信息没有意义,B已经不在场继续游戏了,如果A是狼人大可以给别的牌去丢身份要信息,狼人本来就是睁眼验人的。但是你也可以说A底牌是狼人,狼人给离线的牌丢身份,可以不卖视野/做高自己的预言家身份,等等。所以同样的一件事情,很容易因为思考角度的不同变成你说你有理我说我有理的状态,那这个时候还有逻辑可言吗?大家都只是在坚持自己的思考罢了。
所以我个人的感觉,现在的狼人杀更多的实际上是煽动游戏和欺骗游戏,比的就是谁更有情绪,语言更有煽动力,更能够拉拢对局中尽量多数的人进入自己的团队。这就是为什么现在你能在APP经常听到有些人说“他都起情绪了/贴脸了/场外了 他一定是xx身份”,因为玩家默认这种情绪是最能够打动人的甚至是以一种犯规的方式来让自己说的话成为“事实”的。那这种时候,你去用“底层逻辑”来对抗情绪化的发言,又几成概率能够成功呢?何况有些玩家本来他就是听不懂也不愿意听底层逻辑的,谁情绪高昂谁打场外信息了谁赌咒发誓了就跟谁走,或者是交牌,这样的环境还有意义吗?煽动和欺骗才是这个游戏的底色,说白了就是因为狼人本来就是要说谎话才能够赢得游戏的,所以从拿到狼人的那一刻起,你的这局游戏的本质就变成“如何骗人相信自己”了,不然就要变成让所有狼人认狼直接游戏结束了。
不只是狼人一直在说谎,好人也会说谎,到这种时候就完全是比拼谁的演技更高超谎言更精妙,已经完全不涉及逻辑游戏的范畴了。所以玩多了网杀的情况下,肯定会对这个游戏的环境和性质产生一些怀疑。所以网易也知道这个游戏最多只能拿来做“社交应用”,如果你喜欢跟天南海北不认识的人为了一局游戏吵的不可开交,这样的社交环境的话,那或许这个游戏还是好玩的。
没了,嫌字太多可以不看,一句话总结,狼人杀其实是披着逻辑外表的煽动和欺骗游戏,与其叫狼人杀不如叫“谎言与诡辩”,这样的一个社交游戏


IP属地:黑龙江1楼2024-06-13 23:13回复
    这一个月的胜率摆在这里 其实自己也不怎么会玩 只是最近这个月突然开悟了 意识到这个游戏逻辑不是万金油有时候得起情绪才有用 然后也开始不择手段 胜率就上去了 算是用自己的亲身做法证明了这个游戏的本质吧
    刚把游戏卸载了 因为被气到了 不打算下回来截图了 游戏id叫如月玖玖 也许吧友有的碰到过我?我没事的时候喜欢打觉醒狼枪的板子 估计可能会有吧友眼熟


    IP属地:黑龙江来自Android客户端2楼2024-06-13 23:17
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      厉害啊


      IP属地:江苏来自iPhone客户端3楼2024-06-14 00:33
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        你说的这些也不是逻辑,是个人主观认知和判断,就比如你拿平民狼给你丢查杀。他在你眼里一定是狼,这也不是逻辑,而是你看到了这个信息,又或者两个人对待同一个人的发言不同的听感判断,也只是各抒起见而不是逻辑


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2024-06-14 00:34
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          这游戏硬通的逻辑只有一个,就是票数,谁票多,谁就百分百控场,你开七个号打12人场,外置位只有五张牌不是你的号,就算女巫狼刀都不在你的号手上掌控且第一天天毒你砍你一个号,你一样白天起身5.5票控场想出谁就出谁


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2024-06-14 00:36
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            不考虑贴脸的话,高端局语感差距不大主要看逻辑,低端局谁能带动票谁就是王。


            IP属地:北京来自Android客户端6楼2024-06-14 00:37
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              也许我这么说,有的圣母又会出来说你这样玩怎么怎么了,我就一句话,游戏的目的就是为了让自己开心而不是取悦他人,开一个号玩也号,开七八个号玩也罢,只要自己开心且不违法,怎么玩都可以,如果你觉得这个游戏只能开一个号玩才是玩游戏,那你就是被游戏在玩而不是你在玩游戏,游戏已经给你大脑下了一个框架,你只能这么玩


              IP属地:江苏来自Android客户端7楼2024-06-14 00:40
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                现实里大多数人都是不违法的情况下给自己利益最大化,满身的铜臭嘴上都是大谈仁义道德去约束别人成就自己,到了游戏里却一个个成了道德圣人了,非常荒谬


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2024-06-14 00:42
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                  底子就是发言游戏,讲逻辑是大家信息互认和水平相仿的时候才能讲通的


                  IP属地:广东来自iPhone客户端10楼2024-06-14 01:47
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                    轮次游戏


                    IP属地:浙江来自Android客户端12楼2024-06-14 07:35
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                      狼人杀是社交游戏。不过是看哪方争取到的人多。


                      IP属地:黑龙江来自Android客户端13楼2024-06-14 09:56
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                        个人认为你问的并不是狼人杀是个什么游戏,而是当下是个什么样的游戏环境。12个绝对理性的逻辑怪玩,那这场就是个逻辑游戏;12个一听就被煽动的人在一桌,什么逻辑游戏都会变煽动游戏。那么问现在的环境到底偏哪个一点呢?


                        IP属地:上海来自Android客户端15楼2024-06-14 13:56
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                          我觉得就是煽动,我原地干拔的狼人牌,一阵发言议政言词,跳幸运预,拿大票型,完事发现是孤独少女的板子


                          IP属地:山东来自Android客户端16楼2024-06-14 15:03
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                            都有


                            IP属地:河南来自Android客户端17楼2024-06-14 15:13
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                              狼人杀是什么游戏由玩家决定,玩家可以偏向于讲逻辑,也可以偏向于搞心态,只不过大部分人玩这游戏就是靠感觉靠心态


                              IP属地:江苏来自Android客户端18楼2024-06-14 18:40
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