可以去薯粉笑话吧问

@大魏神将吕常

蜀国只是没有好谋士，不是没有好将领，把诸葛亮换成房玄龄蜀国早一统天下了

第一，前四史对于节将没有明确分工，区分层级是到了晋才开始的。不然按你这说法，黄初三年伏波将军的满宠假节钺，是不是＞其他人了？单纯是因为比他大的全被掉去打孙权了，留下的空缺满宠的官不够管而已。其次，关羽打不过别人又不是他不行，就不能是和别人比他不行吗？哪怕是被暴揍马谡和曹爽都有差别第三评价于禁的失利绝大多数都是帮他甩锅给天气，白衣渡江后陆逊上来曹仁都直接把城丢撤退了（虽然后续陆逊也是一样），说明确实守不了

诸葛亮空谈误国，书生短见，好谋无断，思兄弟之义而偏东吴，屡教不改，蜀国衰败就是从徐庶换成诸葛亮开始的

刘备：说得好啊 我就是这么想的关羽太强不需要派人支援 所以关羽头没了

襄樊之战关羽最大错误就是太赌了，赌自己老窝不会出事，把兵调去打樊城，那会也确实是个很大的机会，只可惜就像多米诺骨牌一样，直接开倒

一大段话里槽点不断错漏百出，徒增笑尔。

首先关羽守荆州，大部分时间荆州要为益州的刘备提供作战军需，自刘备入川211年到湘水划界215年之间，关羽都是打不还手的状态，直到吕蒙袭击三郡，刘备大军回头威慑孙权。湘水划界。
乐进214年就被曹操调走一起打孙权去了，武帝纪记载建安19年秋七月出兵，调走了就没有回来，留在合肥驻守。自此襄樊没有名将镇守，关羽在蓄力发动进攻。直到218年，曹仁领征南将军，假节，镇守樊城。
乐进和关羽的小规模摩擦，胜败对双方地盘没有太大的影响，战线论解释不了为什么乐进被调走后关羽没有积极推进战线的问题。关羽要蓄力，魏国也没有扩张进攻江陵的意愿，哪来的战线？

从荆州到樊城才哪到哪几年也没见你搞出什么名堂

于禁被淹以后曹仁的守军是几千人，关羽三万人，于禁来之前曹仁有多少人不清楚

不过有一点，吕常的兵肯定不多，因为当时关羽是约过襄阳打樊城的，完全不担心吕常会捅他屁股，说明吕常肯定兵少对他没威胁

要是用战线论往孙权身上套，孙权大概已经拿下淮南区域了，但是为啥没人这么说呢？

等等，不是乐进从襄阳一路推，导致南郡诸山谷、刘备军的临沮、旌阳都被攻破了吗？后来是因为东吴在东边和曹魏摩擦不断，曹魏荆州的重心在和孙权接壤的文聘那边，而且襄阳到江陵之间没有具有战略价值的地方，曹魏只要控制住襄阳周边就好了