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646-679年,漠北高原没有唐军一兵一卒。也没有行政和收税。

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这里面写得清清楚楚、明明白白。
突厥人、回纥人事实上是采用了以退为进策略。
表面上顺服称臣+和平往来,以换取发展援助所得。因而赚得盆满钵满。
而唐朝因为无法屯田科学问题放弃在漠北驻军和派驻行政长官。只是在阴山一侧派驻一个特别派驻官。作为联系和维持友好关系的唯一联络点。
唐朝所谓都督府只是意思意思的册封首领臣服机构。表示归顺臣属。一味地加强、细化册封分支只是承认胡人改变势力的现实,而不是实际管理。
这么祥说了还不能理解吗?


IP属地:上海来自iPhone客户端1楼2024-07-03 00:36回复
    超远程攻击、王黄木赵周、misayazzz可. . . 被楼主禁言,将不能再进行回复
    “然而,唐朝平定薛延陀内乱和车鼻可汗起兵后,并未在漠北驻扎军队,而是将军队撤回到了漠南地区。这很好理解,漠北地区深入蒙古高原,无法屯田,粮食需要远距离运输,难以长期驻军。唐朝在漠南受降城设置了燕然都护府来遥控漠北。”


    IP属地:上海来自iPhone客户端2楼2024-07-03 00:37
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      “唐朝将漠北铁勒各部册封以某都督府和某州的称号,大部落封为都督府,小部落封为州,一共六都督、七州,以其部落首领为直接长官,名义上总归属于阴山一侧燕然都护府节制。
      这样的制度,在唐朝称之为“羁縻”,在元明清被称之为“土司”。
      在这些部落中,最值得注意的是回纥。在薛延陀内乱中,回纥强大起来,开始成为铁勒各部的首领。
      647年,唐朝册封回纥部为瀚海都督府。随着回纥部落的日益强盛,唐朝势力于是不断从漠北退出。663年,就将回纥的瀚海都督府提升为了瀚海都护府(669年又改名为了安北都护府),实际上承认了回纥对漠北各部的控制。”


      IP属地:上海来自iPhone客户端3楼2024-07-03 00:40
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        不同于安西、北庭,漠北从始至终唐朝没有派遣一兵一卒。
        如果认为册封部落酋长旗下武装就是所谓军队的话,可以看作是明朝的西藏(朝贡献马)或魏晋西域(诸国首领一律是大都尉)。


        IP属地:上海来自iPhone客户端4楼2024-07-03 00:45
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          老谭当初中年很可爱。
          称帝机构只要接受臣服也算作所谓领土!
          他晚年真的承认过当初不够严谨。
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          IP属地:上海来自iPhone客户端5楼2024-07-03 00:48
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            早在东汉和帝时期就有一个类似的“鲜卑大都护府”。与唐朝安北就是一回事儿。但老谭当初就是双标。


            IP属地:上海来自iPhone客户端6楼2024-07-03 00:52
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              辽东以外东北同样如此。
              某种程度上效果更蹩脚。
              唐玄宗时期,册封了渤海、室韦、黑水三大都督府,其目的是为了改善唐朝和东北各族的关系,册封机构只是名义上的称臣。并非是一种上下级隶属关系。
              例如,关于黑水都督府的记载是这样的:“安东都护薛泰请于黑水靺鞨内置黑水军,续更以最大部落为黑水府,仍以其首领为都督,诸部刺史隶属焉。”(《旧唐书·靺鞨传》)”。这里的黑水军并非是唐朝在黑龙江驻扎了军队,而是直接册封黑水部为黑水军,并且赐给了黑水部酋长以都督的称号,其他小部落首领就赐予刺史的称号。
              实际上,唐朝并未在黑龙江驻扎一兵一卒,甚至并未派遣一官半职。《旧唐书》记载“中国置长史,就其部落兼领之”,也就是唐朝会向渤海、室韦、黑水派遣长史(秘书),实际上,这个长史一直是平卢节度使兼任。名义上是长史,实际上是防御契丹、渤海、室韦的主要将领。
              【谭其骧的地图欺骗了多少人】网页链接


              IP属地:上海来自iPhone客户端7楼2024-07-03 00:59
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                我也不知道武则天究竟惹谁了?
                安西四镇明明高宗从未给收复(崔知辩、裴行俭属于是乌龙门)。
                漠北突厥回纥中断臣属也是在高宗后期。
                今天糖粉还有基本良心吗?


                IP属地:上海来自iPhone客户端8楼2024-07-03 01:02
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                  这么苦口婆心了,总不会还有糖粉不肯点头买单吧?


                  IP属地:上海来自iPhone客户端9楼2024-07-03 01:03
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                    突厥人的那个碑文很有意思。
                    用汉文写的和突厥文写的意思完全不一样


                    IP属地:河北来自Android客户端10楼2024-07-03 01:26
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                      阙特勤碑 这个真的有意思


                      IP属地:河北来自Android客户端11楼2024-07-03 01:28
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                        IP属地:广西来自iPhone客户端12楼2024-07-03 02:31
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