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炉石玩家聊聊对snap的看法

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我是炉石老玩家,从开服玩到现在,打上过欧服前百,这几天狂肝snap,聊聊看法:
棋牌类游戏的机制一般是两个核心机制,一个是竞技性。竞技性指得是用绝对实力战胜另一个玩家,比如象棋、围棋就完全是这样。这种游戏的问题是如果为了公平竞技而去掉随机性,那对局容易重复,导致双方都采取最优下法背板,非常枯燥。了让这类游戏不枯燥,需要游戏有足够大的空间去变动,比如围棋这种超大棋盘。
另外一种核心机制是赌博性。赌博性指的是通过博取小概率获取大赔率收益。比如麻将打大牌型,概率是一般牌型的5%,收益是64翻。比如rouglike类游戏,正常战力是1,但是开10把可能有一把的战斗力是1w+,等等,这种博中的感觉是除竞技外另外一个爽的来源。
炉石和snap最大的区别,在于一张牌卖2块钱还是70块钱。两种收费方式都有得赚,炉石玩家可能一次可能买100张卡,snap是买一张。但是这两者会造成游戏设计上的巨大差别:
1、炉石的牌便宜,数量就要多,牌组就要扩大。这个游戏牌组30张,牌库数都数不过来。实在太多,超过了一般人的组牌能力。没精力组牌,那就抄牌,牌抄多了会造成环境固化,玩家失去了组牌的乐趣,同时演变成整个天梯80%是几套牌石头剪刀布的环境。
2、一是卡组重复,二是炉石能做的操作也不够多(单场地、7个随从格),操作空间不够大,导致缺乏变化,相对枯燥。
3、为了避免每局重复性太高,炉石增加了大量局内随机的要素,类似发现等机制。但是这个机制又导致竞技性下降。同时牌库大了以后,随机到的牌很大程度上不太有用,属于低概率低赔率的东西,赌起来也没爽感。另外很多高分卡组为了追求套牌稳定,去掉了随机性的部分(类似导演或者挖掘贼的随机性基本已经不随机、稳赚了),看比赛对局之间基本都是重复的。我玩快攻,基本上可以一边看电视一边玩。
4、扩展包四月一次、小扩展包两月、平衡一月,整个环境变化频率太低太过固定。
至于酒馆战旗,则之间去掉了“收集”的部分,增加rougelike体验,增大了赌博性时,却减少了竞技性,博弈往往只在6本后的那几张单卡,整体实际上是自己和自己玩,没什么竞技感。
我们来看看snap怎么解决以上问题。
1、加倍机制:德州扑克通过下注、弃牌跑路的机制加持,把一个非常简单的5张牌拼点游戏,玩成了极致的心里博弈。一个按钮扩张风险和收益,使得竞技性和赌博性大大加强。不夸张的说,这几天冲分,绝大部分的爽感来自于这个按钮。在最强卡组平均期望+0.8分的环境下,一把赢8分真的爽一天。要知道对炉石来说,组牌的时候,牌组本身强不强就是绝对标准。但是snap的牌组,强归强,每把都是赢1分有个卵用?能藏,能加倍赢八分的强才是真的强。游戏的思考维度大大提高了。
2、田忌赛马机制,这个不多说了,任何游戏只要带上田忌赛马,复杂性就会大大提高。记得小时候玩石头剪刀布,左手一组右手一组,最后收一组,基本两个人就能玩一天。加上这个机制,snap博弈的复杂性比德州扑克更上一层楼。
3、场地系统,这也是个非常好的创新。首先场地影响过于巨大,导致每局博弈点完全不一样,就算卡组套路不变,每局的变化也很多很复杂,需要全情投入而不是机械的打牌。其次每次高概率场地的加入,都能导致天梯环境极具变化,基本每天环境都在变化,每天早上都是随机卡组,中午全是环境优势卡组,晚上全是针对卡组。
4、以上机制搭配12张牌小卡组和浅卡池,让玩家有能力自己组牌、调整单卡,去适应环境变化。说实话炉石玩了这么多年,基本没怎么体验过自主组卡的乐趣,snap让我找到了这种乐趣。
snap这个尝试,说明了卡牌游戏好不好玩的核心不在于卡牌复杂不复杂,而是玩家的选择空间有多大。确实是好玩,这几天玩的完全停不下来。


IP属地:湖北来自iPhone客户端1楼2024-09-02 15:21回复
    我是炉石五级只上过几次传说玩家,29号开完,现在已经无限了。


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2024-09-02 15:35
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      我就是炉石停服开始玩的snap,楼主说的和我体验差不多


      IP属地:广东4楼2024-09-02 15:52
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        还能比这个游戏还随机?不就是石头剪刀布吗?玩奥丁遇上个狗你不点撤退等啥呢


        IP属地:辽宁来自Android客户端5楼2024-09-03 08:35
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          玩了一段时间,感觉这个游戏每一步都在赌,赌对了确实感觉很爽,赌输了其实还好,因为有撤退机制


          IP属地:广西6楼2024-09-03 08:42
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            很中肯


            IP属地:甘肃来自Android客户端7楼2024-09-03 10:22
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              字多,懒得看
              萌新看我攻略[2.0断网小精灵的攻略]攻略合集


              IP属地:北京来自Android客户端8楼2024-09-03 11:17
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                卧槽,楼主行文好有逻辑!你是学什么的?


                IP属地:海南来自iPhone客户端9楼2024-09-03 11:41
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                  在我看来snap的随机完完全全是恶心人的纯随机,炉石的随机确实卡池多很容易出一些谭涛,但也是在一般战力范围内,而那种纯随机有没有呢?有,萨隆的那个死亡转盘就是,有一个炎爆砸脸一直砸到死的轮盘就是纯随机,包括最早的萨隆也是,但是这就有一个问题,你至少可以选择是否进入这种纯随机,你既然选择了萨隆这种纯随机或者说一张卡可以扭转绝对的劣势但也可能送掉绝对的优势,那么你就肯定不会把它加入快攻,动物园,这种稳定性为主的卡组,而是随机性高或者控制场面到后期靠随机赢的娱乐卡组,但是snap呢?他的纯随机往往是强制塞给你的,今天不知道在贴吧还是在哪看到了个帖子,两边是-3战力地形,中间x学院出了张奥创,直接两边地形变成了-4而且格子占满,或者还有那个自动打牌的被加进卡组,直接对面auto win,或者就是戈登打牌,或者1费下松鼠女,结果第二个地形是交界地对面全局比你高一费,到这时候就会有人说,你可以选择撤退只掉一分,可你有没有想过为什么我有的时候就是要被这些地形强制判输?我明明想选择稳定打法,可地形一出来我就被迫进入这种纯随机,在我看来snap的随机完全是丧失竞技性的体现,这一点和他的点数加倍博弈以及田忌赛马博弈相悖


                  IP属地:湖北来自iPhone客户端10楼2024-09-03 11:42
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                    还行 挺好玩的 无聊的时候玩这个挺刺激的


                    IP属地:江苏11楼2024-09-03 11:48
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                      都是bb做的,算是一家人了


                      IP属地:黑龙江来自Android客户端12楼2024-09-03 11:53
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                        感觉snap可以做实卡,因为他卡组不厚


                        IP属地:山东来自Android客户端13楼2024-09-03 12:44
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                          比炉石还看运气,看运气多了


                          IP属地:浙江来自iPhone客户端14楼2024-09-03 12:57
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                            随机性和博弈性确实强,而且有撤退,赌输了也不会太过于失落


                            IP属地:河南来自Android客户端15楼2024-09-03 22:55
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                              我tm稳赢的局来个自动下牌场地,活活输了一把,这随机性也太大了吧。


                              IP属地:江苏来自Android客户端16楼2024-09-03 23:35
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