冰汽时代吧 关注:39,030贴子:222,862

关于“暖券”到底是什么货币,谈谈我的看法

只看楼主收藏回复

1.暖券是不是一种信用货币?
很明显不是,因为我们作为执政官不能决定印刷数量。从游戏设定来看,暖券是一种兑换供热的票据,应该是根据供热能力或需求印刷的。
2.为什么计划经济下,执政官不能自己印发暖券,还要靠税收?
我的猜想是这样的:暖券的印刷权由议会掌握,根据能量塔供热能力或工人的需求量,印发一定的数量,印出来后不进入政府金库,而是由议会发给工人作为工资。
3.暖券是怎么发到工人手里的,为什么岗位维护不需要暖券,而建造区域需要?
可以这样理解,各个生产单位生产了资源之后,就把资源上交给议会换取暖券,然后再把暖券发给工人作为工资,也就是交换工人的劳动。工人拿到暖券,购买供暖、必需品和商品。但破霜和建造区域时是没有产出的,于是只能动用政府金库的暖券购买资源和建筑工的劳动。
4.执政官的暖券从何而来?
执政官的暖券即政府金库,是依靠税收而来的。游戏中,暖券的收入和人口总数以及商品供应率相关,也就是说人口越多,商品越多,政府收入越高。
5.这两种税收是人头税还是消费税?物品到底是配给制还是市场交易?
我的猜想是,两种税收都是消费税,与人口挂钩的是对供暖和必需品征收的消费税,这也解释了为什么非劳动力人口也要交税,与商品挂钩的自然是对商品征收的消费税。配给制的问题,我认为供暖是要暖券兑换的,必需品根据法律决定是否免费,商品肯定是需要暖券买的,不然就不能解释各种增加暖券收入的法案。
6.计划经济下,执政官去哪买资源?
前面提到了,议会掌握着发行暖券的权力,资源全部上交给议会兑换暖券。执政官作为政府,对议会负责,因此即使是政府的建造计划,也要拿公款向议会买资源。而所有出售给人民的物资,包括商品,也都是由议会国营的,执政官只能收消费税。这也解释了为什么议会各派系拥有大量暖券,可以捐赠给执政官以支持政府建设。
7.为什么还有商人存在?
有些议员的职业是零售商什么的,说明有商人存在。这些商人应该是议会的分销商,他们用暖券从议会购买物资,运到远的地方提高价格出售,省去工人跑腿的时间,也就是靠运输成本赚钱。
8.供暖不是按需供给,不会有人买不起吗?
工人的一天除去上班时间,在家的时间不长,应该不需要全天供暖。即使有贫穷的家庭,也许和邻居挤一挤一间房或者减少供暖时间,也不至于冻死。毕竟通过必需品付费的法案,都可以用发失业津贴的方式简单解决,供暖不至于太昂贵。


IP属地:河北来自Android客户端1楼2024-09-22 09:14回复
    不是,你初中历史上没学过米券什么的吗?


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2024-09-22 10:37
    收起回复
      热票的设定类似于城市建造游戏里的资金,购买力是恒定的(因为是从世界市场购买,价格及其稳定),但是放在冰汽时代的世界观下就很离谱,更像是征召券一样以恒定购买力从市民手中征召物料和劳动力。
      换句话说热票和城市流通的货币不一样,只是国库资金的一种叫法。
      税收是比例税或消费税或累进税,平均生产力越高,消费品供应越充足可收的税就越多。
      如果作为一种货币来看的话,供热充足的情况下市场流通的热票就多,那么在流通商品和服务数量不变的情况下,那么物价就会比较低,但同时生产产值以热票计算的数值也会增加,意味着生产价值不变,那么实际收入也不会有变化。但是供热不足的情况下居民会为了供暖放弃一部分消费,就会导致热票贬值而不和热能挂钩。所以热票作为货币使用时无法与热能挂钩,会贬值,那么必然会引发经济危机(解决办法是供热不足时限额购买,不过有热票买不到足够的热也是挺难过的)。
      不过把热票当成热能配给的凭据,就不会有问题,定量配给下可以避免热能购买力超过生产量的情况。


      IP属地:广东3楼2024-09-22 12:11
      收起回复
        一种物品要成为通货要么依靠自身价值,比如黄金,要么依靠官方信用背书,比如各种纸币,暖券本来就是刚需,在这两种情况加持下很难不成为硬通货


        IP属地:江西来自Android客户端4楼2024-09-22 12:12
        回复
          暖卷的概念极其的愚蠢,本质上就是把大量流通大量需求的一种实物给货币化了,比如古代米就是财富同样的道理,现代大宗商品交易也是同样的道理。游戏世界观设置这么一套机制,无非就是希望通过货币创造人民的自主能动性,说白了就是搞市场经济,因为计划经济随着城市规模的提升执行效率越来越低,为了更好地剥削创造更多的价值所以必须要搞市场经济,所以才有了暖卷


          IP属地:广东来自iPhone客户端5楼2024-09-22 13:04
          收起回复
            可能是最开始是供暖系统里用的代币,投个币就给你开暖气那样的,最后演变成一般等价物了


            IP属地:广东来自iPhone客户端6楼2024-09-22 13:14
            回复
              纯属个人观点,主要就是想解释一下为什么暖券收入那么少,还干啥都需要


              IP属地:河北来自Android客户端7楼2024-09-22 16:24
              收起回复
                小说里主角在的能量塔城市,去集市买东西用的硬币,各种骨头动物角做的刀具工艺品,香烟用苔藓或者温室香草发挥(难怪游戏里有广播说大家不要偷塔内的苔藓),啤酒是用温室秋葵做的,他们还有喝茶习惯,看来温室也种茶叶,游戏里有个殖民地能能加暖券收入,代表大概暖券是某种实体存在用品,本身也有一定价值,硬币防伪性能优秀,没有专用制币机很难仿造出来,执政官就算想超发暖券也得发货真价实的金属货币这样,不过还是解释不了白幕和热量变动时,为什么暖券没有受到影响(硬币或者废料这种哪怕没用,也能作为金属或者代用品使用)


                IP属地:内蒙古来自Android客户端9楼2024-09-22 16:58
                收起回复
                  群星的能量币


                  IP属地:河南来自Android客户端10楼2024-09-22 17:30
                  收起回复
                    讲的挺好的,我还有一个问题,城里劳动力过剩的时候,没有工作的工人是怎么生活号的呢


                    IP属地:浙江来自Android客户端11楼2024-09-22 18:34
                    收起回复
                      暖卷的设定纯逆天,既不像历史上的配给卷(布票米票),也不像市场经济的货币,还不像金银币一样有金银本位,这玩意根本就说不清楚到底是靠什么保持币值的,但凡改成煤炭券,做一个煤炭本位制我都算它合理了。真要说这是什么东西只能说是比特币一样去中心化的货币,还自带防篡改功能,这玩意初期居然还是靠人头征税的,新伦敦连人口普查都玩不明白,一开始8000人都数不清楚,1916年的技术还经历了大降温的情况下还能玩的起这一套就是纯离谱。我想来想去这玩意


                      IP属地:广西来自Android客户端12楼2024-09-22 19:29
                      收起回复
                        我就不明白,为什么不改成暖卷的产出和能量塔的产热挂钩,这不是合理多了,直接热量本位制


                        IP属地:广西来自Android客户端13楼2024-09-22 19:32
                        收起回复
                          很难解释,感觉没设定好


                          IP属地:江苏来自Android客户端15楼2024-09-22 21:16
                          回复
                            楼主你我给你举个具体例子你就明白现在的暖卷有多没用了。楼中楼不能发太长,所以我单独发。
                            如果是完全货币化,动态描定热值(煤炭储备)且为指定结算货币,玩石油美元那一套:
                            这暖卷我执政官想发多少就发多少,每天供暖和暖卷价格动态变化,而且只收暖卷。我发行了暖卷就通过发工程给各大派系的方式,让他们给我干活,建工厂,付他们暖卷。你这个派系要是不听话那就别想再拿到工程,保管这些派系一个个服服帖帖。而且我生产扩大了还能名正言顺的多发些暖卷,爽收铸币税,供暖到一定地步了还能开银行玩暖卷蓄水池再玩一波货币超发,遇到危机了我直接超发货币强行收集资源,煤炭不足了供暖下降了我还是可以超发货币制造通货膨胀稀释民间暖卷储量。这正反手都随便玩的,容错率拉满。而且平民冻死了会先找对应派系算账,也怪不到我头上,自己不努力怪我?只要别玩出恶型通货膨胀就行(其实也玩不出,反正没有对立货币给你避险,供暖更是只此一家的必需品),建东西,研究东西需要暖卷更不可能了,这玩意对执政官就是废纸一张。
                            如果是完全配给制票卷,有多少煤炭(对应热值)储备发多少暖卷,绝不超发,兑换比例绝对稳定,分配到人头:
                            执政官直接给所有人发暖卷,相当于记工分,所有厂子全是国营,派系不听话就别想分配到暖卷。由于是完全配给制,还可以玩一波剪刀差,什么食物太多了而且工人好拿捏?降低收购价格。所谓配给制的生产调配不是指供暖的调配,而是指全社会生产情况的调配。在这种模式下,执政官可以非常轻松的利用暖卷分配制榨出社会的最后一滴油,真遇到不得了的危机直接放弃一部分人,制造工人贵族就行,同样是容错率拉满。而且由于不会产生通货膨胀,容错率还比货币制更高,唯一的坏处是冻死人了要算执政官头上,可以说也是有利有弊。
                            现在再看看游戏中的暖卷,属于是没有一点好处,要容错率没有,临时筹集暖卷还要求派系捐赠,要效率没有,暖卷的发行权还不在自己手里,只能从民众手里一点点拿。想建个什么东西,研究什么东西有了材料和劳动力居然还会缺暖卷!有没有听说过一句话,内债不算债啊?第一次看到缺少本国货币的zf。要权威没有,派系不靠你吃饭,只会和你提要求。而且还要冻死人还算你头上,供暖不足也算你头上,属于是好处一点没有锅全背身上。


                            IP属地:广西来自Android客户端17楼2024-09-23 00:42
                            收起回复