理论建设：只有玩家才能拥有“信任评分权” 大伙快来水

一、二游厂商和玩家的基本面
1.1 首先二游作为一种产品，最基本的框架就是厂商和玩家的供需关系。产品的生产应该来自于需求，我毫不怀疑背离需求的厂商是自取灭亡，但我认为二游中的一般向玩家和一般向需求真实存在。我一度怀疑过一般向需求的真实性，但是不管何种原因，确实有玩家不带入主角，而是投射到角色（CP党）或者厂商（xz），并且人类的多样性导致就是有人喜欢二次元当时尚。
这类玩家不会消失，意味着一般向需求不会消失，那混厕根本上也不会消失。所以有男不玩的目标不应该是完全消灭混厕（当然打还是要打的），而是让潜在的男玩家认识到审美规训和亲密焦虑的存在，让他们在被混厕恶心的第一时间能想起有男不玩。
所以从这个角度出发，我觉得最重要的子弹不是特异性杀伤子弹，而是普遍性穿透性强的子弹，例如有男不玩四个字，不管水军怎么解构，观众其实都很容易看懂其内涵。

1.2 另外抛开复杂的社区攻防，只看这个基本关系更容易看清鬼吧的位置。在我看来，鬼吧应该是玩家侧、仅代表男性向二游玩家权益的社区，团结男性向二游玩家对厂商进行制约的力量（拔高一点近似xx工会或xxx协会）。核心诉求应该是两类，一是反对厂商对商品的功能和分类模糊其词张冠李戴（混厕吊🐢），二是反对厂商用不良手段扰乱市场秩序（水军和饭圈化）。

二、对于水军战术的看法
2.1 我没法分清哪些节奏是水军带的，我只能认为兴趣打不过饭碗，水军一定带偏了鬼吧的趋势。从鬼吧的趋势来看，太多的节奏是围绕个别游戏的攻防了，尤其是cos节奏的攻击和反击，基本都是围绕尘白或者回归主线来讨论的。有男不玩是针对男性向这个细分赛道的，讨论建设性应该考虑建设这个赛道，而不止步于建设个别游戏；鬼吧经历太多针对个别游戏的攻防了，感觉关注点都太聚焦个体了。而对于细分赛道的建设，我觉得最核心的就是赛道标准，而且是消费者角度的标准（厂商怎么定义一般向跟我有毛关系？）。更多的可以百度xxx协会的职能。
一个对比的例子就是国乙法，不论你觉得多好笑、多极端、执行是否拉胯，国乙法有没有制约厂商的作用？在原则问题上能否压制xz化？

2.2 不知道是不是因为我是个不懂舆论的老东西，我有个疑问，为什么ml的定义有人在偷、有男不玩的定义被大力解构、xz的定义却无人在意？至少从我的角度来说，【有些概念只要存在普遍认同的定义，就是对畜牧厂商的伤害】，所以有些定义水军不会抢，他们只会淡化或者解构，水越浑越好操作。所以我提标准建设，因为我觉得这是让水变清的重要手段。

2.3 水军聚焦厂商也是我反对双标对待尘白的主要原因，这在隔离带外就变成了两波xz扯头花，我觉得真变成这样水军就达到目的了。回想一直以来，水军是不是一直在给鬼吧找kol和装血条？别人扣帽子是扣帽子，自己双标感觉就是自己承认血条了
我的想法是用统一的标准做评价，才能体现出lhm高出标准的地方，根据标准得出的豁免权才更有理有据。xz的核心就是对人（人格化厂商）不对事，统一标准才是对事不对人，尘白比混厕的情绪价值和厂商站队那么大的优势，有必要“双标”吗，统一标准不行？也没到同赛道游戏扯头花的地步，真同赛道扯起来鬼吧也不支持吧。
某些隔壁群体不认可无所谓，说射箭画靶也无所谓，【不认可就给出自己社区的制约厂商的标准】，毕竟鬼吧只代表男性向这部分。某些群体总不能真的是厂商给啥就吃啥吧，真是这样那我也认同了。

三、我对标准的看法
3.1 你说的标准和排雷是不是一样的？
我觉得不一样，排雷是用最完美的高标准去评价，我说的是建设最低的原则性标准和加减分项。
谁都知道全女锁男是有男不玩的底线，那厂商站队是底线吗？切割cos是底线吗？口水明明什么都没做到就好意思来抢，不就是觉得只要淡化全女锁男这一条底线他们就是正宗ml了？
3.2 需要定出一个相对完美的标准吗？
我觉得不需要，大家都是普通人，修修补补挺正常的。
被恶意挑刺也没关系，还是那句话，【不认可就给出自己社区的制约厂商的标准】，推动玩家直接制约厂商，围绕个别游戏的攻防始终容易被降格成了玩家与玩家之间的矛盾
3.3 需要做到国乙法那种程度吗？
我个人不倾向于太过极端，毕竟男玩家是真能忍，很多在乙解认为是底线的问题在男玩家看来都还是可以接受的。
我期望是从标准能出圈的角度考虑，能有理有据地说明哪些是最低的原则底线，其他的仅作为加减分项。
我反正觉得最低标准就已经足够尖锐了，经典的男性向是个太过尖锐的宣称，经典的社区擅自期待反CP但是主子啥都没说。有些人啊，都把厂商人格化了，他有啥态度他自己不会说话吗，非要肚子里的蛔虫来说。

以上完结，时间不多不一定能逐一回复和及时回复 Orz

……这也太冷门了，除了两个顶贴的朋友连个太长不看的回复都没有
匿了匿了

顶