鬼灭之刃吧 关注:346,739贴子:2,857,461
  • 110回复贴,共1

再来讲一下黑二火力=两件套岩+纹风所解决的一些问题

只看楼主收藏回复

之前已经分析重新过两件套岩的定位、黑二14型的定位了,这边再来重新讲一下给黑二火力定义到两件套岩+纹风实际解决的一些的论战bug。
个人观点:论战是要基于作品解决bug完整自洽的,不能解决问题存在明显bug的观点是不正确的。
目前本人完全不认可黑死牟二阶段三阶段在吧里的定位,因为bug太多,甚至还有碰瓷斑纹九柱的,这个水平建议无限复习无惨战无惨打掉纹恋多困难以及黑二剑招频出描边纹岩风霞精准狙击打不中纹岩还有纹岩在纹霞加入后差点还手打剑型。
=====
如果取旧观点,按照之前不分割两件套岩霞+纹风突击14型时因为玄弥冲刺而导致的断腿以及过分强调剧情里明确的念珠作用,黑二的完整战绩可以说和岩风霞+念珠互有一定程度的伤害(霞是被14打伤而不是14之后一刀),如果不分割贴一米脸断腿+脱离剧情和盒子过分夸大念珠的作用,按照旧观点盒子,在黑二火力>两件套岩霞+纹风的话,主要会有以下4个比较大的问题:
1.在背鞭无惨无限压死二阶黑的情况下(4纹1白,会受伤,开不出通透,3纹,无伤开2通透),在风水状态更差一点的情况下背鞭无惨压的阵容也没比完整两件套岩霞+纹风强,黑二火力几乎对标背鞭无惨,和设定台词逻辑等完全冲突。
=====
2.黑二14型火力不输三阶段爆气甚至更强,三阶段爆气在霞玄并不太有动态分担火力的能力下打伤纹风,相当于面对岩风打出纹风擦伤+溢出一些伤害,而黑二14型面对有额外动态分担火力的两件套霞还有念珠影响很大的情况下(霞的动态影响只是开纹就让黑死牟从压死岩风变成对岩风霞无伤描边),依然可以做到直接断掉霞的腿+划伤霞的脖子还能跑路。
=====
3.黑死牟其他型瞬间变成小丑,打纹岩风霞描边,大概速杀纹岩风的水平,比不上>两件套岩霞+纹风的14型一根,鉴定为黑死牟用的所有型包括被岩提到一直在使用的不知道的型全部都是小丑,16型这个精准打击也是小丑,还不如14型洒水半根。但是14型公式书描述既不特别,甚至也不好看(间隙较大)。
=====
基于1、2、3,会得到
火力上背鞭≈黑死牟三阶段(取设定)≥黑死牟二阶段14型>黑死牟三阶段(取表现)>黑死牟二阶段其他所有型
这样的盒子,可以说黑死牟三阶段(设定)、背鞭无惨和黑二14型基本就没什么差距了,反倒是黑二14型和黑二其他型差距巨大,按表现三阶段爆气都得放在这个中间。特别是背鞭无惨压死二阶黑的表现,取4纹1白>>纹岩风霞但是开不出通透,就是在框框打自己脸。
=====
4.岩的通透没有丝毫提升,但是这明显与两件套岩配合纹风打爆黑死牟身体,纹岩+纹风却不能打掉黑死牟身体的表现大相径庭。本来纹岩差点打出技能,开了两件套也没任何动作。且按照黑死牟对霞的盒子,通透增幅明显不低,念珠影响前后都应该可以秒杀纹霞,黑死牟认为霞没死只能是通透。
4-1:基于4,如果认为岩的通透只有攻击面提升所以开了之后没表现,只有14型有表现(即可以预判黑死牟走向打掉黑死牟但是防御抗压方面没什么提升),那么和霞的表现完全相悖,霞就是靠通透提升了躲避能力才躲过黑死牟的攻击。且在有明显提升表现和无提升表现且可解释的情况下一般默认取有表现部分的增幅。
=====
但是只要把14型那边的霞贴脸和玄弥绑定(剧情台词便是如此),不算进岩风霞的战绩,把念珠的作用正视,按照台词动作稍微迟钝、按照台词的通透盒子、和综合通透盒子和黑死牟顶着通透差点打掉霞的表现以及前后都可秒纹霞的台词,确认念珠的影响不大,确认出岩风霞+念珠的战绩是无伤无责任打掉黑死牟半身,得到黑死牟此时盒子明确弱于岩风霞念珠的信息,就可以解决以上所有问题。
按照黑二14型对标两件套岩+纹风,符合打纹岩风的其他剑型的表现,符合不如三阶段爆气还能打伤纹风和打掉霞玄的战绩,更符合远不如背鞭无惨的战绩,而岩的两件套在确认完盒子之后也足以扛得起黑死牟战火力的大头。


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2024-10-26 10:52回复
    从我个人的视角里,黑死牟战相比于猗窝座和童磨的盒子,反而是细节最多最好分析的,猗窝座和童磨的风评大致都确定下来了,白板岩>猗窝座的盒子和童磨定位<两件套岩的盒子都是我个人提出并推广的,包括黑死牟日呼炭、蛇水、稀血纹风和上三等,完整看过我贴子的吧友们和长期论战的吧友们也都大致认可,还有那些比较有论战水平很少有逻辑错误的吧友们,哪怕是黑死牟吹和猗窝座吹(比如bh和精神,此处非贬义,入吧时的印象和论战偏向)在我看来也都大致认可目前的风评,并逐渐把风评推到了今天的地步。
    但是关于黑死牟的盲目吹子,今天看来,还是太多了,其他盒子都是有完整论据链之后就基本定下风评了,只有黑死牟,甚至会重复不停的去碰纹九,以及死吹理论四阶段>日呼炭之类的,甚至没有任何有说服力的内容,就是不停的无脑吹,对于自己观点下存在的一堆问题视而不见。
    各种复读黑死牟直接顶着强柱秒掉弱柱,复读黑死牟理论四阶段>日呼炭,复读黑死牟>1.5三件套岩,却从来没见到任何一个完整具体有说服力的盒子,能够解决一些bug问题的盒子,都没有见到。
    像极了水>蛇时期,不论细节和具体表现,无限复读水站到最后,问题是水真的站到最后了,你黑死牟什么理论四阶段,秒弱柱,这都是哪来的?而且还是在四阶段瞬移含金量和秒弱柱都明确被剧情反驳的情况下?


    IP属地:江苏来自Android客户端3楼2024-10-26 10:56
    回复
      最后,完整展示一下个人目前的观点盒子,基于赫刀对月牙有明显克制(基于赫刀威力+克制血鬼术设定+一阶段纹岩两次锁链打碎月牙):
      三件套岩≈黑死牟二阶段(火力)<黑死牟二阶段/黑死牟三阶段(火力)≤三件套岩+纹强<三件套岩+两件套强≤黑死牟三阶段<三件套岩+三件套强<三件套岩+2两件套强。
      ===========拆解一下
      三件套岩≈黑死牟二阶段火力<黑死牟二阶段
      黑死牟二阶段≤三件套岩+纹强,火力明显占优,但只有一把赫刀。看黑二能否减少三件套岩火力对拼自身的情况下,多一个纹强砍自己的影响。让自己尽量少被滚雪球导致赫锤打中严重影响恢复并逐渐输掉。
      黑死牟二阶段<三件套岩+两件套强,火力明显优势,还有两把赫刀,被哪一把砍都难受。
      三件套岩+两件套强≤黑死牟三阶段,取黑死牟三阶段火力增幅在接近一个纹强左右(即火力≤两件套岩+2纹强或对黑死牟的三件套岩+纹强),柱方火力略强且有赫刀可以取胜,但是略强的火力实在不明显,就算偶尔进攻到黑死牟身体,凭黑死牟的恢复力也可以一定程度上对抗一下赫刀,火力差距太小导致输出比较困难,黑死牟小伤拖赢的概率较大。
      黑死牟三阶段<三件套岩+三件套强,火力柱优,双通透、满赫刀,谁砍中都有巨大优势。
      三件套岩+三件套强<三件套岩+2两件套强,人数>通透,无需多言。【图片】【图片】


      IP属地:江苏来自Android客户端7楼2024-10-26 11:04
      收起回复
        黑二击杀力上等于二岩加纹风是可以但是不带表二岩加纹风可以打到黑,黑防御端比进攻端表现好不少,至于赫半档的火力全文论不出,就是虚空火力加成了,二赫四赫场面无变化也解释不了,有战绩也是纹赫同开,


        IP属地:北京来自Android客户端8楼2024-10-26 12:18
        收起回复
          三纹一白加恋勉强支撑无惨,四赫加三小加隐身符众多buff,两锤战绩,岩口述多开通透,四人按三个算可以无惨七个大脑同时击中,赫的表现不知道哪里优越通透了


          IP属地:北京来自Android客户端9楼2024-10-26 12:24
          收起回复
            评价一下二黑VS三岩+三件套弱(霞)


            IP属地:山东来自Android客户端10楼2024-10-26 13:34
            收起回复
              这边我个人是看怎么个火力分担法的比如基础的平均分担每人收到伤害相同单人收到100%双人每人收到50%以此类推九人每人理应收到11.1%
              漫画中自霞加入战场理论火力只是从每人50%火力降低至33%但是表现确实被四招砍死到一直无伤霞勉强可以用开通透来解释但是风呢这符合基本逻辑吗
              还有一种就是火力(月刃)是有黑向四周发出所以会有在攻击范围内离的越远月刃间隙就会越大攻击越弱(霞断腿以及差点被切开脖子都是在离黑极近距离时发生的)


              IP属地:河北来自Android客户端11楼2024-10-26 13:48
              收起回复


                IP属地:吉林来自Android客户端12楼2024-10-26 15:38
                收起回复
                  评价下隐身三件岩vs一黑+童磨+鸡窝+半天🐶+玉壶+妓夫+狯岳


                  IP属地:湖北来自Android客户端13楼2024-10-26 17:38
                  收起回复


                    IP属地:江苏来自iPhone客户端14楼2024-10-27 11:23
                    回复
                      不是说二黑>三岩吗,为什么现在二黑又=二岩+纹风了


                      IP属地:广东来自Android客户端15楼2024-10-27 12:55
                      收起回复


                        IP属地:江苏来自Android客户端16楼2024-10-27 19:01
                        回复
                          开赫锤直接轰没二黑一个大剑技,感觉不太行


                          IP属地:山西来自Android客户端17楼2024-10-28 21:17
                          收起回复
                            你终于推到我一年前的进度了,三岩大于二黑,


                            IP属地:山西来自Android客户端18楼2024-10-30 16:38
                            收起回复


                              IP属地:江苏来自Android客户端19楼2024-11-01 22:45
                              收起回复