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说说黄金最强级别

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很久没有发贴了,嗯,本次浅析一下实力的组成部分,以及原著中各黄金的实力定位,顺带盘盘剧情,除了引用的原著剧情及相关设定外,其余一切皆不公正非客观NO权威。
实力贴由于不同读者代入,以及喜欢的,或者纯粹就是出于慕强心理而追捧的角色是不同的,因此不同读者也有不同的看法,所以本贴必定会不合某些读者的心意,随意吧。
由于精力有限,本人就偷懒不贴图了……打这么多字累死个人。由于字已经多到不想复查的程度,就这样吧,在更完之前请不要插楼,谢谢配合。


IP属地:江苏1楼2024-11-06 10:36回复
    在本贴开始之前,有必要先说清楚实力的构成因素。也可以当作一个小小科普,因为了解设定,或者对设定存在偏见,以及一知半解的读者确实也不少。当然,如前所述,除了引用的原著剧情及相关设定外,其余一切皆不公正非客观NO权威,所以也并不指望得到认同,只是作为本贴的一个基础背景,说是规则也差不多。
    实力是什么?估计一群人会讲,穆早说过了,决定胜负的是小宇宙!实力就是小宇宙!
    这么说也没错,但是并不准确。
    这句话的背景是众青铜要跨等级挑战黄金圣斗士,而黄金圣斗士与众青铜之前面对的任何对手都不同,是觉醒第七感的战士,在悬殊的小宇宙差距面前,一切小宇宙以外的因素都几乎没有任何意义,因此穆才强调小宇宙,也就是第七感的重要性。
    小宇宙的发挥程度,直接体现于速度的差异,青铜为1马赫,白银则是2-5马赫,黄金由于觉醒第七感,故而小宇宙得到了最大限度的发挥,达到了匪夷所思的光速,即使只是普通的一拳一脚甚至一根手指轻轻挥动,由此产生的动能也足以对下位战士造成降维打击。
    已知圣斗士籍由燃烧和爆发第七感作战,第七感即小宇宙,而按照第七感的发挥程度/觉醒与否,大致可以划分1马赫的青铜等级,2-5马赫的白银等级,光速的黄金等级。
    当然还有白银刺客篇之后的星矢等青铜,一般位于光速以下,远远凌驾于白银之上的等级,视情况浮动不作讨论。
    由此可以得出,小宇宙的强弱直接影响到速度的差异,而只有当处于同一等级时,招式才有机会有所表现。


    IP属地:江苏2楼2024-11-06 10:37
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      关于招式的类型本人曾写过贴子详细评点过,招式作为黄金主要的进攻手段(其中也存在部分偏功能性的招式)重要性不言而喻。虽然部分黄金持有的招式数量较少,但是持有复数招式的黄金,往往都有威力或者功能性各不相同的招式。且招式中存在上位技的说法。
      即同类型招式之间存在上下位关系,而30周年银河星爆的词条上提到最强级别招式,可见官方是将招式划分为最强级别及最强级别以外的两个等级。
      比较直观的例子就是冻气系的招式之间存在强弱的差别,只有极光处刑才能最大限度地发挥出冻气的威力,可见招式的重要性就在于如何最大化地发挥使用者的力量。
      而从漫画里看,沙加的小宇宙定位高于小艾,且叠加转法O印和唵两个提升小宇宙的BUFF,天魔降伏也只与闪电光束拳打平,那么在小宇宙相同的前提下,闪电光束拳的威力则必然优于天魔降伏,事实上闪电光束拳的最强光速拳的定位确实也非常高。
      而其余的光速拳类型的招式,也自然就居于闪电光束拳之下,但是其中差距相信也比较有限。而天魔降伏作为小宇宙类型的招式,沙加也可以通过叠BUFF等手段提升小宇宙来增强招式威力。
      由于圣斗士是人类的缘故,影响到实力的还有年龄因素。史昂复活时旁白有着18岁的巅峰肉体,而垂垂老矣之时被一拳打杀。当然也并不是说到了18岁生日当天或者18岁那一年是到了巅峰,18岁生日的第二天或者19岁就开始走下坡路,毕竟撒加芳龄28时泡澡恶灵也赞叹撒加的身体,可知在SS时代,巅峰期至少不小于28-18=10年。


      IP属地:江苏3楼2024-11-06 10:37
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        那么,除了第七感,招式,年龄之外,是否还有别的实力组成部分呢?
        当然是有的,那就是第六感,即超能力。
        超能力的实战中的表现,通常以念力为主,包括但不限于瞬间移动,念力移物(包括对手的身体等等),除此之外在实战中有所表现的还有魔铃的幻术和猎犬座的读心术。
        已知青铜圣斗士的1马赫(即音速)与白银圣斗士的2-5马赫之间的差距是数倍到数十倍,天与地,神与虫的差距。换言之间,除了与青铜之间有着悬殊的实力差距外,白银内部其实也有着一定程度上的实力差距。
        提问,2马赫是哪位白银圣斗士?
        正是猎犬座亚狄里安。
        虽然本身的实力并不及魔铃,确切地说是居于白银等级的最底层,但是读心术的存在让亚狄里安有了先制权得到弥补,同时也能通过向队友同步读心的结果,在战斗中扮演辅助的角色。
        不过超能力所提供的辅助作用也仅限于未能觉醒第七感的白银及青铜等级,到了黄金等级,由于第七感觉醒,因此小宇宙的重要性得到凸显,超能力的存在感就相对薄弱了。
        即,超能力的辅助效果会随着实力等级的上升而逐渐减弱。
        当然超能力作为第六感,存在感总比基础的五感要强得多,在一些场合还是可以发挥作用的。


        IP属地:江苏4楼2024-11-06 10:38
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          以上,已说明青铜之间实力相差有限,白银之间存在一定差距但是通过超能力进行一定程度上的弥补,那么黄金是否存在内部差距呢?
          包括但不限于黄道篇前后,青铜/黄金/海将军(加隆)都曾经提到,黄金圣斗士的等级/黄金的小宇宙之类的台词,不存在速度的差距,因此从原著的角度来说,黄金等级视作一个等级是没有问题的。
          而关于黄金等级,30周年提到的千日战争,在此之前在原著中也出现过多次,设定翻译大意如下——
          黄金圣斗士之间战斗的情况下,“千日战争”的形式是必然的(如果黄金圣斗士之间进行斗争,必然会形成“千日战争”)
          千日战争本质上是一种黄金之间由于实力伯仲,简单地讲就是实力接近,从而导致的持续时间极长的僵持状态。一般来说专指黄金内战,仅限于单挑,且双方都进入战斗准备后才会发生。
          由于千日战争的前提之一就是双方实力伯仲,因此“必然”一词就敲定了SS黄金全体伯仲,导致争议颇多。关于这一条设定,本人过去也写过相关贴子进行论证。这一点放在后面一点再讲。除了千日战争之外,在沙加的词条上还提到过最强级别,可见官方是将黄金内部划分为最强级别及最强级别以外的两个等级。
          即,从官设/原著的角度,黄金圣斗士是一个等级,设定的角度,黄金内部存在两个等级。
          那么只要判断黄金内部的等级差距是否悬殊即可。
          回到千日战争的问题,目前来说一般有以下两种看法——
          其一,千日战争是实力伯仲的黄金之间才会发生,如存在差距,则不发生。“必然”一词是车田写错了或者没监修到导致的结果。
          被认为支撑这一观点的是例子则是大全是提到的,【迪斯马斯克与沙加之间发生千日战争是难以想象/不可思议/不认为会发生】
          而艾沙千日/米罗针灸加隆时的内心活动也被认为是反例,证明黄金之间战斗除了千日战争以外还存在同归于尽/一方败北的可能性。
          其二,任意黄金之间都是千日。


          IP属地:江苏5楼2024-11-06 10:38
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            跟吧里的主流看法不同,本人持第二种观点。
            设定在与读者认知之间存在冲突时,否定或者质疑设定的严谨性对于解读剧情来说实在算不上什么好事,所以本人不赞成“必然”一词是车田写错了或者没监修到这一观点。
            由于设定是直接从作者的角度出发,而角色也存在局限性,设定大于旁白大于台词及内心活动。因此同归于尽和跳过千日战争直接一方败北这两种只存在于设想中且在剧情中没有出现过的结果,以及【迪斯马斯克与沙加之间发生千日战争是难以想象/不可思议/不认为会发生】这种含糊其辞的说法本人直接PASS。
            如上所述,任意黄金之间都是千日是否成立,只要判断黄金内部的等级差距是否悬殊即可。
            从最核心的小宇宙来看,沙加的小宇宙最强,但是并没有速度更快,达到光速以上的表现或设定。换言之,以沙加为例,小宇宙强度作为正常情况下的黄金上限,速度并没有任何优势。而黄金都拥有光速,换言之,也都在黄金等级之内。所以说即使黄金内部存在两个级别,两个级别之间伯仲同样是可行的。
            即,黄金双方都进入战斗准备后单挑才会发生千日战争,一方战斗意志薄弱/消极战斗/撤离战场/人数不等,比如包括但不限于加隆挨针灸不还手,大艾带着雅典娜不还手,穆在白羊宫前看血泪,童虎转身跑路,撒卡修混合三打等情况都不会发生。
            那么,背景交代完毕,接下来就是各黄金的实力评定。虽然这样说,但是由于需要取各种参照物进行对比,因此讲到黄金A时,有时也必然会讲到黄金B。同时黄金作为守护大地的战士,也存在外战的情况,对手包括且不限于反派势力的战士与神祗,虽然在贴吧里各种内斗争第一,原著中也几乎只有加隆这个替补有较多相关刻画,但是关于实力分析也必须考虑到这一点。
            由于本人对设定的掌握,某种程度上来说也不算太全面,如有疏漏还请不吝赐教,虽然即使存在疏漏应该也不太多就是了。
            这里插一句,并不是说谁的三围和面板更优秀就一定表现更好,黄金除了基本的能力之外,都是各有擅长的。比如贴吧里穆的定位一直被认为比起小艾更具优势,虽然整体而言确实如此,但是在结界压制下,反而是韧性更强的小艾表现更好。撒卡修抱团大于沙加,反而被天舞罩住,因此黄金之间虽然存在强弱之差,但是临场表现更取决于是否发挥其优势,凭此打出下克上的战绩也属正常现象。
            最初是打算按照星座顺序来,但是中间可能会出现取各种参照物进行对比的情况,因此次序也未必是一定的。从穆开始的话,牵扯的问题会多一些,那么就先从容易的开始入手吧。


            IP属地:江苏6楼2024-11-06 10:39
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              圣域截止冥王篇之前真正意义上的第一宫,金牛宫,守护在这里的是阿鲁迪巴。
              ……感觉没什么好说的,但还是说一下吧。
              中规中矩,靠体术吃饭,记得有个力量最大级的设定,巨型号角属于光速拳类型的招式,有抱胸版/单手版/双手版的区别,双手出招时威力倍增,另外前置动作包含居合的原理,有以铁壁的防守自豪的评价,强健的体魄和超人的韧性,这一点倒是和小艾类似。
              虽然一定程度上也折射出阿鲁迪巴的对招式的掌控与技术,但是招式太少终究是缺乏变化。双手出招时威力倍增只能说明抱胸版/单手版威力较弱,而没法说明更多,铁壁的评价也并不算亮眼,从青铜到海魔女再到尼奥比……尼奥比还是防住了的,但是情况有点壮烈。身躯巨大但没有影响灵活性,虽然设定中提到动能等于速度乘以质量的平方,黄金圣斗士以光速挥出的拳威力之强大难以想象,但是光速拳(普通攻击)的威力跟音速拳(普通攻击)差不多,基本就是一个恒定值,跟身体的质量似乎没啥关系,而招式里最强光速拳的位置也并不属于阿鲁迪巴。
              作为黄道篇开幕后青铜面对的首个黄金,还是体现出黄金的压制力的,但是横向对比,力量上踩不烂穆一小时精修版青铜圣衣,只是把星矢踩陷地底,防御上有居合的原理,然而还是技巧性的防御,反观海马的力量被星矢认为足以打碎黄道篇圣衣,空气防御壁至少不是用肉体硬扛,即遇到毒气之类的比较阴险的暗算也有一定程度上的自保之力。
              注:碎衣论并不能绝对地反映出破坏力的强弱,但是如果是以圣衣为目标实施的打击,作为同一参照物,则可以对比出力量的强弱。
              作为黄金开会讨论出来守护雅典娜的人选,在当时存活的穆/沙加/小艾/米罗/童虎眼里,阿鲁迪巴是很可靠的,但是从实战上来说,面对海魔女,嗯……虽然有用幻术短暂地迷惑住对方,还是败下阵来,沙织以雅典娜身份出面才保下一命。
              至于说海魔女不讲武德搞偷袭,嗯,笛声确实有具体很强的隐蔽性,但是所谓兵不厌诈,沙加在处女宫就开始布置幻术了也没看到谁说沙加偷袭,只会说沙加的幻术真厉害,把撒卡修困了几个小时之类的。有心算无心,占据主动权是理所当然的,但是能否打破被动局面,同样也能反映出角色的整体实力。
              车田借海魔女之口替阿鲁迪巴挽尊,表示如果不是受到笛声压制,一击便能将其打至断气。可惜败就是败,这场黄金外战最后还是以阿鲁迪巴败北而告终。
              第二场外战就是尼奥比,嗯,如何评价呢。
              首先要确定的是,冥斗士的实力体系与圣斗士/海斗士都不同,倘若后两者还有一定的相似性,冥斗士就完全不能以常理度之。即使是不起眼的冥杂,可能也藏有致命的手段。
              撒加曾经说过,跟在后边的冥杂想灭掉随时都可以,并没有把冥杂放在心上。冥杂在正面战场上,面对黄金这样的上位战士基本上就是被用来刷数据的炮灰,比如艾某沙某加某一个大招跟割草一样,但是一旦让冥杂有施展的机会,处理起来还是蛮棘手的。
              遭到尼奥比暗算,原本可以秒杀的局面被迫打成一换一,只好憋屈下线,KDA在SS时期永远停在那一刻,直到黄金魂开拍才在仙宫大羊哥身上找回了点场子。
              尼奥比的毒还是很阴的,尤其是对体术流的黄金来说都不可谓不恶心,穆也没有在第一时间就注意到尼奥比的存在,所以也不能用这一点就说阿鲁迪巴大意了,换别的黄金肯定没问题,换小艾/修罗/米罗等人也很难解。
              阿鲁迪巴在这一场,不能说运气不好,穆的第一宫没防下来压力肯定会来到第二宫,没有办法。
              总评——
              力量与防御技巧逊色于海斗士中海马,招式的定位又在小艾之下,应对特殊性的攻击也存在短板,外战成绩0-1/1-2收场。从设定及相关表现来看,阿鲁迪巴显然不在最强级别之中,只能归类到非最强级别。


              IP属地:江苏7楼2024-11-06 10:40
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                第三宫是撒加,又是个具有争议的角色,讲起来扯得会很多,有点想先跳过了,要不先讲讲穆?
                讲到穆就一定会讲到迪斯和阿布,又会讲到沙加,讲到沙加就会讲到小艾。要不还是先从小艾来讲吧,反正上文已经提到小艾了,最多扯到沙加,不会太发散。
                艾欧里亚,光速拳达人,与沙加的千日战争作为名场面,出现于各种千日战争相关的设定中。比较出彩的是设定是闪电光束拳为最强光速拳。冥界篇作为结界压制之下穆米艾三人中唯一一个倒地后又重新起身的圣斗士,虽然还是被打趴下去,但是肉体韧性显然比其余两位更强。
                招式上有闪电光束拳和闪电等离子,闪电光束拳官网设定是最强的光速拳,好嘛,星屑旋转/巨型号角等一票的光速拳都被压下去了,归类到最强级别招式没啥问题。后者是前者的上位技,由于同样是光速拳,因此威力上应该略不及前者,但是攻击范围广阔,上位技此处应当是从下位的基础上衍生的意思,否则等离子岂不是更强的光速拳了。
                嗯,就好比最接近神,更接近神,最接近绝对零度,更接近绝对零度……无语得甚至有点幽默。
                那么,开始看对战记录吧。
                作为星矢首个战斗的黄金圣斗士,以实力非常直观地体现出黄金与下位战士之间的巨大差距,一根手指轻轻一点打飞青铜,一拳把白银打至重伤濒死。
                黄道篇之前与沙加在教皇殿激斗,在小宇宙居于劣势的情况下,闪电光束拳与叠了两个BUFF的天魔降伏打平,这个是非常漂亮的,可见在攻击端上并不比沙加逊色的同样下甚至更加简洁直接,单以招式威力来说还在天魔降伏之上,不过沙加也会狠狠叠BUFF就是了,对峙期间受到支配,嗯,跳过。
                狮子宫光速拳打断星矢小腿,可见拳力在阿鲁迪巴的脚力之上。但是整场战斗下来,化身恶鬼的狂暴状态个人认为有损战斗智商,并且星矢此战的爆发上限也到黄金圣斗士的水准,等到恢复神智战斗就结束了,因此只有等离子光速拳在刷存在感。
                海界篇……
                小艾:什么?阿鲁迪巴被海斗士单!杀!了?不要慌,我已经把海斗士单!杀!了!
                阿鲁迪巴:……我OOO的,补兵也算人头?
                好了,冥界篇镇守狮子宫,割草刷人头时间没什么好说的,被蚯蚓的虫足带缠住陷入苦战。虫足带的问题一直是某些圣黑用来抹黑圣斗士战力的一个点,呵呵,就是引用中少版的翻译,说穿柱子的攻击就能在黄金身上开个洞。与之类似的问题还存在于教皇殿里小艾说看不清教皇的拳,从而被认定为光速拳低于撒加,以讹传讹实在是个很难处理的问题,谣言永远是辟不完的。
                这两处翻译,虫足带处,港版翻译大意:从外表看不出有这么大的威力。教皇殿处,港版翻译大意:竟然是光速拳。前者讲的是小艾通过石柱的破坏程度的观察,惊讶于虫足带的威力比外表上看上去更强,类似见微知著;后者是小艾预想中垂垂老矣的教皇竟然打出光速拳,猝不及防,出乎意料。
                只是稍有变动,意思就完全不同了。
                爆发挣脱虫足带逆转战局,将蚯蚓踏死在狮子宫。虫足带从暗处打出黄金圣斗士也不可回避,正面作战就要逊色几分了,攻击中途被小艾捉在手中。假设与尼奥比互换对手,阿鲁迪巴应该也能很好地将其处理,到时候叫苦的就是小艾了。
                谢谢你,阿鲁迪巴。
                由于黄道篇被星矢踢中,卡西欧士以死换来小艾清醒战斗即宣告结束,海界篇只清了一个杂兵,冥界篇在处理完蚯蚓后就是痛击撒卡修以及参与AE组合,没有个人专场,所以至此就可以做出结论了。当然,在后边讲到迪斯时还是会作为对比登场的。
                总评——
                千日战争的前提即是双方实力伯仲,因此小艾整体定位虽不及沙加但仍然相去不远,又有闪电光束拳这一最强的光速拳。从设定及相关表现来看,小艾与阿鲁迪巴都具有强韧的肉体,光速拳的定位颇高,因此更加接近最强级别,仅以攻击端而言可以说非常出色,但是要划入到最强级别未免不够全面,不过这也正是最强级别与非最强级别之间差距极小的佐证。


                IP属地:江苏8楼2024-11-06 10:40
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                  下一个轮到哪位呢,沙加?牵一发而动全身,一定会扯到撒加,先跳过,往后看,童虎,又是个麻烦,就米罗吧。
                  米罗,嗯……
                  有一个出拳精准无比的设定,修罗实名羡慕,猩红毒针虽然是指尖发出的但是仍然归类在拳里边。然后打击中枢神经带来蝎毒般的剧痛,嗯,好像没有什么特别亮眼的设定。值得一提的是拘禁念波本质是打击中枢神经封住其动作的招式,并非是念力相关,这个招式名称蛮有误导性。30周年设定安达里士是猩红毒针最后的终结,而在官网的设定上安达里士虽然是单独的词条,但是也提到以位于心脏的安达里士命名的这一招,击出猩红毒针的第15发,使对手毙命。所以这招理论上是无法直接击出的,这一点有冥王异传是有区别的。
                  另外在同一世界观中的圣斗少女中,米罗曾感叹如果是黄金圣衣就会无法击穿,实在是……还是不谈一点吧。
                  对战记录上来说,黄道篇拘禁念波被未觉醒第七感/未领悟绝对零度的冰河阻碍,且在未觉察的情况下被冰结晶之环限制住行动直到星矢与紫龙退场。凭借黄金圣衣取胜,但是自认虽胜实败。这其中也有冰河本身就实力颇强的原因,不过仍然很减分。在整个黄道篇中表现较为靠后。
                  ……说得太委婉了,就是比较差劲。
                  海界篇无表现,冥王篇针灸加隆,感受到加隆的小宇宙认为可与之千日,运气不好会输。加隆证明只要不还手就会被针灸死。之后在小艾被撒加震慑后出场,雨露均沾打法让撒卡修各中14针(此处可证明只要愿意米罗是可以秒出15针的),最后一针被撒加以星爆反推,在穆的及时提醒下回避掉星爆直击,被震飞摔落。
                  这里可以说道说道,为何撒加面对等离子光速拳只用手掌抵挡,却以星爆反打米罗?
                  米罗:对啊为什么?
                  撒加:欺负加隆不还手是吧
                  ……开个玩笑。
                  真正的原因在于安达里士作为终结技,虽然没有表现,但是致死性一定是高于等离子光速拳的。以撒加的判断和反应,也算是给米罗挽尊了,SS全篇下来米罗真正有所表现的战斗也只有黄道篇对战冰河,海界篇与小艾抢戏不成,冥界篇又在打不还手的加隆,以及参与AE组合,如果不是有此处表现,那实在是有点不太好看。
                  总评——
                  安达里士的定位在等离子光速拳之上,最后一击的终结与疗愈二选一在黄金之中非常特殊,由于致死性的效果往往受到内战剧情限制导致缺乏战绩,归类为光速拳系仍受到闪电光束拳的压制。出拳精准只能说明精准而说明不了更多,肉体方面也没有相关设定,只能算作常规黄金水准。综合来看在小艾之下。


                  IP属地:江苏9楼2024-11-06 10:40
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                    讲完了米罗,下一位不得不是卡妙。
                    ……无绝零。
                    讲完了。
                    咳,撤回,重新来过。
                    黄金圣斗士中冻气最强。
                    开个玩笑,因为各个人物的粉丝都热衷于给自己喜欢的角色争个最强,那本人就随便安上一个了,虽然黄金圣斗士中只有卡妙操纵冻气,但是印象中并没有冻气最强这个设定。
                    冻气系招式除了北极光之外,其余招式都被所卡妙所掌握。而招式方面,钻石星尘/寒冷的龙卷风/极光处刑也存在一个威力的递增关系,即强大的招式可以更好地发挥出小宇宙的威力。不止是冻气系招式,如前所述,其余的招式实际上也遵循着这一原则。
                    虽然无绝零一直饱受诟病,比如黄金魂也无绝零,30周年无绝零,但是无绝零反而是正常的。绝零的威力能让黄金圣衣停止机能,换言之,倘若掌握绝零,卡妙面前黄金圣衣的防御就等于无,沙加的膝盖就不只是冻伤,果果穿圣衣的撒加就真的果果了。
                    不过前有冰河绝零,后有艾撒克抗衡绝零,甚至被海怪cos阴了冰河一手,卡妙的冻气在SS中实在是有些尴尬。
                    极光处刑作为冻气系的最强招式,定位为最强级别招式应当也没有问题。但是卡妙真正出彩的设定是冰灵柩,设定数个黄金合力也无法打破(目前版本更新为黄金之力无法打破)从这个定位来看与生命之柱以外的海柱达到同一等级,在黄金的防御技中列为第一实至名归。缺点是制作冰灵柩的施法时间较长(虽然可能也就抬手几秒),在黄金魂里出现过瞬发版,总感觉只是和别的防御技能一起走个过场的样子。
                    解法有凌驾于卡妙之上的冻气,即绝零;凌驾于黄金合力之上的威力,天秤武器和米诺斯的重拳都属于此列——前者除了某些圣黑之外并没有太大异议,但是米诺斯的重拳争议就大了,不过印象中米诺斯有打破了集合数个黄金也无法打破的冰壁的设定,倒也说得过去。
                    从对战记录来看,水瓶宫师徒战引导了冰河,由于冰河的招式都是卡妙所传授,因此直到领悟绝零之前一直没有打出有效进攻。最后卡妙唤醒冰河一般被认为是放水,嗯,虽然存在引导成分,但是最终结果还是被冰河的绝零冻气击败下线。
                    冥界篇在修罗之后出手,以钻石星尘将穆击飞,双树园同样是在修罗之后出手,钻石星尘冻伤沙加膝盖。有队友限制对手走位的因素在内,不过效果还不错。但是二号位出手的人选是卡妙而非修罗,也有卡妙攻击偏弱而限制性更强的考量,否则调换次序,卡妙限制走位修罗补刀,危险系数就不是一个等级了。
                    可惜在沙加的幻术之下没有表现出解法。这里插一句题外话,以冰河反弹幻魔拳的操作来看,冻气系对于精神类攻击应该是有一定反制手段的,可惜陪衬的位置注定不会有高光表现。
                    总评——
                    冻气受到黄金圣衣的阻碍,导致输出偏弱势,冰灵柩定位极高,然而在瞬息万变的战斗中很难有机会施展。冻气系的泛用性十分出色,但是要决定胜负还是差了一些。身为师傅被弟子超越自然可喜可贺,波塞冬也觉得很赞。但是整体而言,虽然泛用性非常不错,但是力度还是偏弱,仍然达不到最强级别,只能往小艾那边挤一挤了。


                    IP属地:江苏10楼2024-11-06 10:41
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                      都提到修罗了,下一位就是他吧。
                      黄金圣斗士中突出的体术使用者,手刀威力在黄金圣斗士中最强(废话……),后来在壁纸新闻处喜提体术最强。设定中给了大艾致命伤,虽然老生常谈,但是由于有黄金圣衣的保护,导致黄金之间要互相打出致命伤是很难的,一般只发生在一方不还手的情况下。
                      修罗的招式有圣剑和飞跃巨石,前者不但是招牌技能,更是招牌POSE,轻易劈开防御力最强的天龙座之盾——关于天龙盾也有必要讲上两句。
                      由于有天秤盾的缘故,设定天龙盾的防御力最强一直遭到读者耻笑,统统归类于嘴炮合集(虽然设定原著都有提到),嗯,耻笑的同时也暴露了不了解设定及原著的问题。
                      一直有读者认为,雅典娜厌恶武器,但是青铜/白银圣衣上却有武器,包括射手座圣衣上也有弓箭,属于雅典娜的双标行为,蠢而不自知这样的。实际上真正定义为武器的只有天秤座的六对十二件武器,其余的锁链/盾牌/飞盘等等的定义是装身具,即(带在身上的)装饰品,服饰用品之意。
                      换言之,天秤盾虽然也能起到防御效果,但是定位与其余的十件棍枪剑拐一样都是武器而非盾牌/防具一类,因此天龙盾防御力最强没什么问题。
                      圣剑的威力定位,如果说只有光速拳即正常普攻水准,那肯定远远不止,但是作为普攻,显然和奥义/最强绝招之类的等级也存在差距。车田总指挥的圣域传说里出现集中小宇宙蓄力的圣剑劈斩,G里边有增加攻击频率和增加威力的升级,但是SS时期,横向对比,紫龙的圣剑斩断过黄金枪(杆),被冥斗士哥顿的巨斧劈裂手腕。
                      贴吧里一般认为,紫龙版本圣剑威力不及修罗版圣剑,换修罗来肯定嘎嘎乱杀。但是招式都是达者为先,威力大小跟谁是师傅谁是徒弟没有必然关系,魔铃版流星拳肯定不如星矢版,因此对于这种倚老卖老的论调本人向来是瞧不起的。
                      紫龙在斩断黄金枪(杆)时背后浮现升龙纹身+爆衣背水,与哥顿拼拳时负责殿后+看破奎恩的招式空隙反攻,证明小宇宙都燃烧到了非常高的地步。因此紫龙的圣剑在这两战中受挫,换作修罗来恐怕也要苦战。至于黄金枪刃与圣剑哪一方更加锋利,嗯,只能说圣剑作为招式必然会随着使用者的小宇宙提升而增强威力,但是不建议修罗尝试。
                      飞跃巨石技巧性和观赏性都非常高,难度和危险系数也非常大,应付体术类型的攻击可以进行反打,但是想要应付包括冻气系在内的小宇宙类攻击就不太现实了,所以实用性还是有所欠缺。当然了,炸鱼还是可以的,但是虐菜割草刷战绩的行为也并不能证明实力,所以什么小艾等离子秒了几个冥杂,加隆星爆秒了几个冥杂,沙加天魔秒了几个冥杂……这种人头数量全看当时在场冥杂有多少的战绩割草还能割出成就感真是,可能沾点虚荣心吧。
                      作为黄道篇就领盒饭的黄金,对战记录里只有摩羯宫一战能完全体现出水平。装不在等人走出后门再突施辣手,心机boy。飞跃巨石反弹升龙霸,虐菜的时候操作最秀,切割劈斩干净利落,直接把紫龙拆出裸衣状态,圣剑被紫龙真剑白刃取接住,被紫龙一拳横截打折手腕,耐受不如被紫龙怒砸N拳的迪斯,人家迪斯可是圣衣离体才被打骨折的。小宇宙陷入劣势但是看破紫龙升龙霸,结果被亢龙霸强行换掉。
                      关于黄金和青铜之间的这点关系之后有空再开贴子讲讲,嗯。
                      冥界篇和卡妙一起担任撒加的僚机,对穆和对沙加都是首发抢攻,被瞬间移动和跳起避开,成功斩杀穆的头发和束发带。面对幻术显得苦手,然后一直僚机到下线。
                      虽然这里可以展开讲一下穆和沙加的问题,但还是在讲到穆和沙加时再细说吧。
                      总评——
                      极少数占据小宇宙等级的绝对优势却耍计谋的黄金,有头脑还是很加分的,虽然这一点在后续中几乎没有太多追加刻画。圣剑简单粗暴,然而在海皇子的黄金枪和哥顿的巨斧面前多少有些显露颓势。最强体术还是非常不错的,可惜其余方面的短板导致没法更进一步,无缘最强级别。


                      IP属地:江苏11楼2024-11-06 10:42
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                        算算,已经讲了阿鲁迪巴/小艾/米罗/卡妙/修罗,还有穆/撒加/迪斯/沙加/童虎/大艾/阿布/史昂/加隆,……感觉哪一个都是会吵起来的话题人物,每一个都得长篇大论,彼此之间充满联系,必须要考虑好先后顺序。
                        嗯,就从迪斯入手好了,反正上边也提到了。
                        迪斯马斯克,大全设定拥有能以肉身自由往返于冥界和现世的特异能力的圣斗士。30周年设定虽然是使用强大的精神攻击技的实力者,但性格粗鄙冷酷。有个实力者的认证还不错,“虽然但是”的转折也没有让前半句语焉不详从而丧失力度,穆实名羡慕。
                        其余就是什么首屈一指的邪恶。嗯,虽然对实力没有什么太大的帮助,但是有助于保持旺盛的战斗意志。
                        插一句,由于沙加有能单独自由穿梭时空/自由穿梭次元的设定,导致被某些沙吹认为覆盖掉迪斯的往返于冥界和现世。一般来说设定中单独点明出来的特殊能力都是该角色独有的,原著中迪斯也说“由于这是我亲手制造的积尸气洞穴,所以可以自由出入”某些人怎么不吹沙加能进超次元呢,脑子极端得跟什么似的。本来沙加的设定应该在讲到沙加时再讲,但是某些脑残言论真的忍受不了。等更新到穆的时候我还得说上几句。
                        积尸气冥界波,嗯,跟阿鲁迪巴一样只有一个招式,目前在贴吧被认为就是简单的抽魂,ND更新后对冥斗士无效,缪的冥蝶群集又被认为是压了冥界波一头,冥界波PLUS版本,即将整个身体都传送到冥界而非黄泉比良坂去——正如同上边列出的沙加空间移动覆盖掉迪斯往返冥界与现世的言论,本人列举此条,自然是要加以斥驳的。
                        冥蝶群集的原理是召唤妖精将目标送入冥界,原著中台词提到“你的身体将会被他们运到阴间”,真正具有即死性的还是进入冥界,妖精本身的威力,嗯,按照“尸骨无存地”“一片肉也不剩地”送入冥界的台词推测理论上可能也存在,但是重点是起到搬运功能,而“尸骨无存地”“一片肉也不剩地”应该在于强调将目标搬运入冥界的彻底性,后文中“使出最大的力量把穆送往死界”,证明妖精的力量还是更注重传送而非破坏。而从ND利用妖精搬运萨沙来看,确实也是搬运的功能大于直接杀伤。
                        为了对比不得不详细了剖析了一下冥蝶群集,累。
                        积尸气冥界波的大全设定,从食指发出白色的光环,将敌人的灵魂送入冥界;30周年设定:爆发小宇宙,强行打开地上的灵魂朝向那个世界的洞“积尸气”,将对方被白色的光环牢牢束缚住的灵魂送入那里。
                        虽然在后期基本省略为用手指发出一束光波,但是在五老峰初次使用时(只到了积尸气这一步)是表现得非常清楚的,打开积尸气,再束缚住对方的灵魂抽离出来送入冥界,通常表现为白色的灵气缠绕。
                        这里有必要提及的是,LC中由于巨蟹座相关的圣斗士非常活跃,黄金/白银/暗黑甚至冥斗士也有一腿,导致积尸气系列出现非常多的衍生技,而冥界波仿佛就只剩下抽魂功能,而鬼苍焰/魂葬破/转灵波/如意灵临才是具有威力,这一点和SS是存在很大区别的,甚至涉及到世界观的设定差异……这里就不详细展开了。
                        一般情况下,在对阵非冥斗士阵营的对手时,冥界波命中的瞬间就强制判定对方死亡,导致威力大小很难判定。而根据紫龙的体验,除了灵魂被抽离到黄泉比良坂之外,中了两次冥界波就连站起来的力气都没有,跟亡者没有区别。所以除了抽魂之外,冥界波本身也具有威力,只是由于强制判定对方死亡的前提下谈论威力大小也没有什么意义。
                        虽然对冥斗士无效,但是在与非冥斗士作战时却是能大放异彩的可怕招式。作为黄金圣斗士的必杀技,却被认为是地冥(虽然也是冥斗士精英)招式的下位劣化版本,实在是,呵呵。
                        招式讲得太多了,嗯,因为无论是特异能力,还是招式,以及各种表现迪斯都长期被看扁了,刻板印象还蛮严重,所以讲得还是要多一些。接下来看对战记录吧。
                        真正战斗只有巨蟹宫,但是在此之前的五老峰上中断的也可以参考。作为教皇的刺客登场,一指抵住盲眼紫龙的飞踢,随手掀飞并炸烂衣服。此处紫龙因盲眼导致小宇宙有所提升,因此这一表现比在医院外打飞星矢的小艾更为漂亮。被换上圣衣的紫龙升龙霸卷入打飞后滑落地,童虎认证升龙霸的威力比平时提升数倍。
                        不过这种程度的打飞也并没有造成有效伤害,在自由落体和平稳落地之间更接近于后者,且存在一定的轻敌因素。打开积尸气的洞穴后童虎当场流汗,穆出场后选择退走,战斗中断。
                        巨蟹宫一个照面冥界波秒杀紫龙,证明在五老峰临走时说紫龙该庆幸捡回一条小命所言不虚,雅典娜机械降神救场,反弹升龙霸虽然比不上修罗但是人家毕竟体术达人,沙加面对凤翼第二次也只是平稳落地,撒加也同样在第二次做到反弹,二次定律做到这一步已然不错。
                        冥界波二度秒杀,紫龙惨遭踩头,念力令春丽坠崖触发紫龙逆鳞被烫到手。紫龙爆发出凌驾黄金的小宇宙,怒殴之下显得十分狼狈,但是并没有打出有效伤害,再次接住升龙霸,小宇宙被凌驾的情况下还能做到这一步确实不错,抛飞紫龙被亡者擒抱,随手掀飞后对崖边的紫龙进行踩手,圣衣解体被手刀打骨折。最终不敌裸衣紫龙被打入冥界下线。
                        这一战迪斯直到圣衣解体基本上全程保持压制,场外因素也是非常多的,雅典娜,春丽,就连亡者都有参与度——亡者只有第八感,不点名啊,某些货色为了吹第八感有战斗力,因此强调亡者能推动石头,能参与擒抱迪斯,实际上迪斯随手掀飞一群,在冥界只是刻耳柏洛斯的狗粮,刻耳柏洛斯开席之时亡者也只能四散奔逃并没有团结起来反攻的想法,当然能不能做得到反攻也是个大问题,也许只要数量够多就能把刻耳柏洛斯撑死吧。为了吹第八感而去吹亡者的力量简直脑子有问题。
                        冥王篇,嗯,对着星矢一阵踩头踩背,紫龙同款待遇,被甩飞后又被乱殴,回旋碎击拳坠地,起身时仔细看其实迪斯连面罩的蟹脚都没断,换言之直到中星光灭绝之前,都只是场面难看其实防都没破。决定互相丢出绝招时已经进入报招式名环节,结果星矢被穆定身,迪斯的冥界波也没有打出去。
                        这不是演的?
                        然后踢倒星矢继续踩头踩背……发现迪斯是真喜欢搞这个,汗。
                        与穆的战斗表现非常之差,与黄道篇完全不在一个等级,访谈中提到“你大概是给他们的演技给骗啦”,在本人眼里属于伪战,因此不存在参考价值。
                        当然,一些台词还是可以体现出一些东西的,具体等讲到穆时再说。
                        总评——
                        小宇宙优势时反弹和小宇宙劣势时挡下升龙霸证明肉体力量和技巧都非常不错,精神攻击也很强力。被痛殴时场面很难看不过耐受一流,直到圣衣解体前都没有受到太多有效伤害。心态稳定,也有一定的补刀意识。设定上有实力者的认证,冥界波对非冥斗士而言极其可怕,但是对冥斗士无效还是吃亏,虽然是ND追加设定。整体上来说比小艾/修罗/米罗/阿鲁迪巴等人更加全面,招式对冥斗士无效是最大败笔,倘若有体术类的招式弥补短板,还是有望跻身最强级别的。哎,前代不就是最强黄金的一角么。


                        IP属地:江苏12楼2024-11-06 10:43
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                          迪斯讲完了下一个就先讲阿布罗狄吧,虽然阿布的存在感一直都很低,给人印象深刻的就是美丽二字,然后就是水产二人组的成员之一,甚至连捧哏都很少。
                          ……高强度地写有点累了,想想后边还有那么多要长篇大论的,头大,虎头蛇尾也不太好,尽量写完吧。
                          设定,嗯,这里不得不提一嘴,阿布有随一美丽的设定,但是对于这一点似乎并没有什么争议,而另一个随一的争议可就大了,呵呵,说明真正在意的并非是随一,而是随一的具体对象是什么。否则穆和瞬的设定里都提到美,也该对阿布的随一美丽造成一点威胁才是,然而这么多年,似乎也并没有穆迷在颜值设定上对阿布有异议。
                          ……emmm,有什么实力方面的设定吗?
                          好像没有,还是直接从招式和对战记录来看吧。
                          皇家魔宫玫瑰,吸入花粉或是被刺中都会逐渐丧失五感从而剥夺对手自由,可以通过小宇宙操纵;食人鱼玫瑰,将触碰到的东西全部粉碎,值得一提的是浸染了比皇家魔宫玫瑰更强力的速效猛毒,同样可以通过小宇宙操纵;血腥玫瑰,注入小宇宙的白玫瑰,有个无法逃脱其瞄准的设定。
                          从剥夺五感的效果来说,皇家魔宫玫瑰与猩红毒针类似,但是致死性更高,不会让对手有考虑求饶的机会。不过这年头剥夺五感只会让人联想到沙加的天舞和撒加的光速拳,猩红毒针都没啥存在感了,更不必说皇家魔宫玫瑰了。食人鱼玫瑰的破甲效果与圣剑类似,粉碎星云锁链的防御则是类似苏兰特的死亡交响曲,当然后者破坏的是黄金血版本,因此苏兰特的质量要更高一些,但是猛毒的追加效果就是死亡交响曲所不具备的了。
                          血腥玫瑰的必中与猩红毒针的精准定位差不多,区别在于安达里士有个死与赎的选择,血腥玫瑰就只有等死了。从致死的必然性来说,阿布作为圣域刺客向背叛者处刑还是蛮合理的,三种套餐量大管饱,这就叫专业。
                          那么来看对战记录吧。
                          黄道篇之前轻易秒杀戴达罗斯,这种降维打击没什么好说的,搞不好一拳就当场结束战斗。仙女岛其余人等下落不详,都是背景板,至少珍妮成功跑路,阿布对此是知情的。换言之皇家魔宫玫瑰可能也没用,否则但凡吸入微量花粉珍妮也要被毒死了。嗯,职业素养还是有的,说杀戴达罗斯就杀戴达罗斯,不脏兵线,刺客生涯一片无悔。
                          黄道篇与瞬对战,吐出的皇家魔宫玫瑰被星矢手刀劈开,瞬的星云锁链虽然缠住其手腕,但是一发力就被甩飞,由此证明没有追击星矢不是做不到而是没必要,因为在通往教皇殿的路上铺满皇家魔宫玫瑰——这种其实没有必要讲这么细,无奈鱼蟹组日常被踩,导致就连正常发挥都被抹黑,不得不如此为之。
                          皇家魔宫玫瑰首攻奏效,瞬吸入花粉的这一刻基本上就确定要死了,继续作战以星云旋转阵弹回皇家魔宫玫瑰,阿布被反弹的冲击撞倒但是起身很快,瞬的追击还没有命中就已经站起并进入隐身,被星云电光链锁头追击打落头盔。食人鱼玫瑰粉碎锁链+圣衣,被星云气流打飞,落受到气流干扰导致摔落。
                          插一句,同样是风系的斗技,从技巧上来说,星云气流实在是比凤翼天翔强太多了。
                          这里瞬已经爆发出真正的力量,即凌驾黄金等级的小宇宙。从设定上来说,至此瞬进入优势,而阿布则陷入劣势。在星云气流的束缚下动用血腥玫瑰,令瞬惊叹竟仍可活动,横向对比苏兰特在中星云气流之后的动作除了说话只吹了一下笛子,即死亡最高潮,肉体力量上总算是有点优势表现,但是这个动作无疑也让星云气流更加剧烈,最后强行出招和星云风暴打出一换一,就此结束。
                          冥王篇的戏份甚至比迪斯要少很多,台词也很少,基本就是迪斯踩头时的吃瓜位。嗯,水晶墙是完全反弹,冥界波反弹回来没物理破坏表现我还能接受,食人鱼玫瑰反弹回来双鱼座冥衣竟然也锃光瓦亮,说这是阿布的全力我是不信的。
                          总评——
                          招式除了物理破坏之外兼具丧失五感/麻痹在内的毒系攻击,并且皇家魔宫玫瑰也能作为陷阱布阵。在星云气流的束缚下行动表现出不错的肉体力量。虽然存在延时,但是毒系攻击和血腥玫瑰的强致死性还是令人不可忽视,嗯,跟阿鲁迪巴确认过了,是这样的,因此外战时可以期待有优秀的表现。鉴于没有决定性的爆发式必杀技,只好和最强级别说再见了。


                          IP属地:江苏13楼2024-11-06 10:43
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                            还有穆/撒加/沙加/童虎/大艾/史昂/加隆……黄金圣斗士干嘛这么多人呢,我打字多累啊。
                            童虎史昂,穆沙加,撒加大艾加隆,这几个是必然放一起讲的,还是从穆开始吧,都提到鱼蟹了肯定得讲,早讲晚讲一样的,顺便引出沙加。
                            官网设定上有别格,即与别的黄金不同级别的超能力,大意是驱使精神感应/瞬间移动等超能力的力量在全圣斗士中也被誉为特别的圣斗士。30周年设定是由前教皇史昂直接训练的实力者。
                            哎,来了,实力者。
                            不对,来了,被誉为/被认为/被称为/被视为。
                            这种偏保守的说辞都是为了严谨性,一般来说没有反例都可以默认是具有参考价值的,某些货色逢被O为必反,无意义。
                            大全设定虽然被誉为全圣斗士最强,但其真实实力一直隐藏在神秘面纱下。后边还有一句,在与冥斗士的战斗中,充分发挥了其实力。
                            这个虽然但是的转折,导致前边的被誉为全圣斗士最强就被打了个问号。而充分发挥实力,显然指的就是对缪的那一战。
                            说一下打跑鱼蟹为什么不算,第一,鱼蟹表现出的实力太差劲,与黄道篇严重不符;第二,假定这是鱼蟹的真实水平而非演戏,打跑两个菜鸡也没意思,KDA的人头永远不包括补兵数;第三,30周年设定中用括号补充说明史昂等人正确来说是接近冥斗士的战士,而非冥斗士。
                            还有个穆沙超千日,这个定位其实就很清晰了。千日即实力伯仲,伯仲即接近,超千日就是比千日更接近。换言之,穆比小艾更接近沙加。沙加的定位是小宇宙(第六感)最强,穆则是超能力(第六感)最强,由于小宇宙的重要性在超能力之上,因此不会是穆/沙加/小艾的顺序,而是沙加/穆/小艾这样较合理。
                            有一点必须提及的是,某些沙吹非得把沙加的超能力都吹得比穆要强,吃着碗里的惦记着锅里的手伸得未免太长。这个问题等讲到沙加再细说。
                            那么接下来评点下招式吧。
                            念力,嗯,30周年中也有设定到,以下是翻译大意:集中精神所发动的念动力,与以人的内在气为源流的小宇宙燃烧相通。在穆的情况下,也能浮游远方达数百吨的建筑物——穆的念力还是不错的,毕竟有别格的设定支持。此处的例子指的是移动穆公馆。
                            水晶墙作为少有的防御类招式,嗯,比海马的空气防御壁优势在于不需要手搓,解放双手的快乐,召之即来挥之即去,非常方便,防御力也不能指望有多高但是也够用,并且对毒气之类的攻击有阻断效果,甚至有水晶网的衍生用法,实用性很强。
                            星屑旋转官网设定是宛若漂浮在宇宙空间的星尘一齐袭来的光速拳,定位被小艾的闪电光束拳压了,对缪的表现也比较一般,不过起码是物理攻击技,总比没有好,迪斯实名羡慕。星光灭绝成功命中并击败星屑旋转处理不了的缪,30周年提到(翻译大意)被认为是穆擅长的念力的应用技能,在让对手瞬间移动到其他空间的意义上和撒加的异次元空间很相似。
                            ……累了,突然有种不想继续写的念头在滋长。
                            对战记录,哎,冥王篇终于开始守宫了,干得好啊。
                            对迪斯阿布这一战本人并不认为是具有参考价值的战斗,具体上边已经说过不再赘述。不过翻倒迪斯时,迪斯嘀咕说“竟然这样大力,痛死了”这句倒是可以证明,穆的肉体力量还是蛮不错的,属于容易被外表欺骗的那种类型。
                            星光灭绝反推掉冥界波+血腥玫瑰并送走迪斯阿布,嗯……银河星爆也只反推掉一个安达里士而已,并且米罗还闪躲掉了,简直离大谱。
                            对撒卡修,瞬间移动闪过圣剑,头发被斩断,又被钻石星尘打飞趴地板,抬头看血泪。
                            这里穆的心态和沙加双树园的心态是不一样的,沙加已经确认几次决心要打,穆虽然送走鱼蟹,但是撒卡修的人品显然让穆有一定的心理障碍需要克服。所以这里证明不了沙加的瞬间移动就比穆要强,只能说战场上瞬息万变,稍有迟疑就容易出问题。
                            之后是缪,这一场穆可谓是把出全身本事,不放半点空处,水晶网的操作全秀出来了。打出操作也证明穆打得比较辛苦,记得设定里有提到苦战,也可能记错了,否则跟秒冥杂一样割草就结束战斗了。
                            被缪的念力封印动弹不得,被独眼巨人小拳拳捶胸口。嗯,缪的念力虽强但仍不及穆,先手却可以将穆封印,换言之,封印住穆的史昂同样没有证据证明念力在穆之上,这一点后边再说。
                            水晶墙挡掉丑陋喷发,嗯,但是墙也没了,没看到主动撤除水晶墙的刻画,暂且认定是被打破,星屑旋转反打,缪蜕化脱身,柔软丝线缠进茧里,短暂晕倒后全力爆发破开,表现出不错的爆发力。这危险程度比蚯蚓高,不过缪在这个时间里在进化而不是蚯蚓那样缠住继续追打,否则连茧带人送进冥界就去世了。
                            缪进化完成,念力对决,棋差一招步步受制,被穆用念力往死里转。这里也是原著中仅以念力打出的最高表现,可惜冥蝶群集一开穆也没法继续维持念力只能先应付冥蝶,星屑旋转又没奏效,只能瞬间移动拖住,星屑旋转被缪以瞬间移动躲开……哎,这个一而再再而三的打不中,哪怕是缪很强的缘故也会让星屑旋转的观感看上去显得差劲,水晶网编织完成粘住冥蝶,总算星光灭绝打包带走,一扫胸中郁气。总之打得并不轻松,换成阿鲁迪巴肯定没辙,不过还是看好小艾为光速拳正名的。
                            总评——
                            实力者的设定,别格的第六感,全面的技能池,肉体力量也有不错的表现,都证明穆决不会弱,外战的话作为多面手也能发挥出不错的作用。星屑旋转虽然表现不佳,但是幸好还有星光灭绝打底,史昂曰:恐怖/可怕。鉴于和沙加超千日的绑定关系,踩在小艾肩膀上挤入最强级别。
                            还有撒加/沙加/童虎/大艾/史昂/加隆,多乎哉?不多也。


                            IP属地:江苏14楼2024-11-06 10:44
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                              童虎和史昂这俩一块儿讲吧,反正篇幅也基本重叠。
                              30周年好像没提到什么关于实力的东西,官网也是,大全上史昂提到作为圣斗士的技能堪称完美。如果没有年龄上的衰老,也就不会被撒加讨伐了吧。童虎有个,升龙霸的威力超越弟子紫龙,其实力已被传说化,但是,在与冥王的战斗中复活,并展现其实力。
                              花开两朵各表一枝啊,先讲童虎这个。
                              传说化这一句跟穆那句被誉为差不多,都是靠后文来验证的。漫画里边就跟史昂打了一架然后隐身,唯一的展现就在这里。超越紫龙的升龙霸自然也是实力的证明之一,但是真正在漫画里打出升龙霸时已经是在ND时期了,且与ND紫龙打平。
                              这里的问题在于SS童虎和ND童虎是否一致,不过ND完结了也没看出童虎有啥成长,二百多年屁股都坐麻了,史昂可能还好一点。
                              史昂这句一直有争议,如果是确定的语气,就证明史昂大于等于撒加,坐实史昂在撒加之上。不过这里只是一个推测而非确定的语气,因此要以此证明史昂在撒加之上还是略显乏力,不会被撒加讨伐即小于等于。而撒加还有一个拥有在黄金圣斗士中出类拔萃的战斗能力,大全也提到教皇是从黄金圣斗士中选出,所以黄金圣斗士相关设定覆盖不到教皇是不存在的。
                              同样的,穆的别格也同样覆盖到史昂,星光灭绝可不是史昂教的,而是穆自行开发出来的,史昂在见识过这招后并没有去掌握,可以认为是史昂自身实力已足够不需要再额外去学习晚辈的招式,但是也可以认为是史昂达不到学习门槛,毕竟这招设定上就是穆擅长的念力的应用技能。
                              本人没有什么越老越强/一代不如一代的想法,圣斗士的历史必定是青出于蓝的,否则凭什么守护大地?早就被哈迪斯打败了。因为是前代所以强,因为是黄金所以不会输,对内摆资历倚老卖老,对外踩海踩冥,这样的想法无疑非常狭隘。
                              插一句,SS黄金在6、7岁时就当上黄金了,史昂童虎18岁才在圣战当上黄金,所以SS黄金天赋远超前代,起码比这俩要强太多。
                              招式上来说,升龙霸没啥好讲的,百龙霸的设定是积蓄小宇宙放出无数的龙/拥有一百条龙一齐袭来的威力的究极奥义。史昂的星屑是创造出宇宙空间,用浮游在宇宙空间的星屑冲撞对手的技能,跟穆的设定似是而非,可能是为了跟童虎的百龙霸对应导致用法不同。
                              究极奥义的定位还不错,最强级别招式没什么问题,史昂的星屑其实是史凭童贵,具体表现后边讲。然后看看对战记录吧……什么对战记录啊,就是互相打一打,除此之外要找个参照都麻烦。
                              黄道篇之前,迪斯作为刺客登场,跟紫龙缠了一会儿,积尸气一开茄虎流汗,穆登场迪斯退走,茄虎道谢。整个过程没有直接战斗,不过积尸气在茄虎眼里还蛮棘手,起码茄子状态很难处理。从剧情和设定上来看也找不出应对积尸气的手段。
                              天秤武器设定上是黄金人手一件,所以这个不计入童虎本身实力,虽然童虎日常公物私用。
                              巨蟹宫迪斯精神攻击春丽,春丽掉下去,等镜头再转回来茄虎已经把春丽抱起坐在一块石头上。
                              茄虎:混账迪斯,那些攻击性超能力移动(就是念力移动之类的)在我面前没可能有用的,呵呵呵……
                              ……人家春丽都掉下去了就说明已经被念力作用到了,后续有没有持续施加念力?剧情上看应该没有,春丽掉下去时迪斯就开始嘴炮紫龙然后被烫手了,整个过程是非常快的。那童虎就是春丽掉下去时及时跟上,接住春丽再跳上石头,等紫龙那边从巨蟹宫到黄泉比良坂再回巨蟹宫打完了再说出以上台词。
                              嗯,有点难评,就接个人,又没有念力的交锋,结果还不忘顺带锐评一波迪斯的念力,可能确实在童虎面前没什么用吧,毕竟有黄金圣斗士的底蕴,第六感在第七感面前作用还是比较有限的,但是在春丽面前还挺管用。
                              插一句,得亏掉下去的是春丽这样的娇小少女,万一换成卡西欧士那种大汉,童虎怕是不蜕皮抱不住,小手有点短,也许需要两只手举起来托住?
                              来到冥王篇啊,嗯,穿个斗篷装神秘人,别脱别脱,脱了就不神秘了。
                              念力破掉水晶墙小秀一手,这种师傅打徒弟的情况跟卡妙打冰河差不多,水晶墙虽然不错但是意义不大,吃瓜位看了会儿戏,直到穆用出星光灭绝才点评可怕/恐怖,这个和童虎震惊积尸气差不多,都是对招式强度的一种肯定。直到穆再打出星光灭绝才赶紧招呼迪斯/阿布跑路。
                              这里跟穆提醒米罗闪掉星爆差不多,都是进攻方在出招时被防守方反击,米罗闪了,迪斯/阿布一个都没跑路成功,嗯,从黄道篇表现来看不至于。不过送走就送走吧,史昂自恃教皇身份还是不慌的,致敬奥德修斯。撒卡修继续开路,差不多演演得了,别真把徒弟打死了,念力定身,你们仨赶紧能跑多远跑多远。
                              念力定身如前所述,有缪的例子,证明不了史昂的念力就在穆之上,设定来说还是穆占优,但是总体而言肯定是不弱的。
                              假假地要处死穆,茄虎闪亮登场,解除念力封印。限于童虎一身的物理输出技能,童虎的念力本人心目中大概就小艾水准,这个不做具体分析,毕竟没参照。
                              看着茄虎,这一刻史昂想起了被撒加一拳捶死的自己,总之不能真乱拳打死老同事,就杵在原地。杵了多久呢?撒卡修到突破巨蟹宫转了将近3个小时,双子宫的火都要熄了还在杵着,等处女宫/巨蟹宫两声巨响,想起来正事儿还没办呢。
                              拐杖挡下疑似史昂光速拳之类的攻击,好悬没把龙珠打出来,开始拼力。史昂欺童虎老无力,童虎吃不住力摔倒。
                              前边已经讲过,千日之战是一种双方牵制僵持的形式,包括但不限于互相牵扯/招式对轰/小宇宙碰撞等等。这里就是小宇宙碰撞,还没有演变成千日之战,不过原理是差不多的,跟卡妙和冰河曙光对波/AE对轰都很相似啊。
                              当时卡妙讲过“我们之间的冻气会都袭向你,你的身体会被击至粉身碎骨”撒卡修穆米艾内心活动“稍微减弱的话,便会一口气被两股正在中间对峙着的雅典娜之惊叹其威力所击中”总之弱势方会被中间僵持的力量击中,扯远点说,小艾和沙加眼对眼拳对拳反而安全一点,只是牵制还没真正出招。
                              这里大家都看到了,童虎只是摔倒,爬起来还能战斗。这一刻,史昂又想起了被撒加一拳撂倒的自己。
                              这妥妥放海啊。
                              百龙霸起手,贯穿水晶墙成功命中史昂,作为究极奥义面板伤害还是非常不错的,茄虎三围太差劲导致没啥用,史昂一发力就把百龙霸的气劲弹走了。星屑旋转回敬童虎打了个结实,童虎又摔倒了。
                              这一刻,史昂又又想起了被撒加一拳撂倒的自己。
                              史昂亲证年轻童虎一击能打倒自己,现在年轻史昂打茄虎,嗯,对比一下,穆版本星屑旋转起码还打出了缪的爬虫状态,史昂版本星屑旋转全中竟然只是摔倒,难道星屑旋转表现差也是有传承的吗?嗯,也可能童虎核心强……才怪。
                              紫龙:我是盲人,我不知道发生了什么,但是这一瞬间我突然能在白羊宫前游泳。
                              又一发星屑旋转,不能再硬吃了,再硬吃老腰得断了,等等茄虎有腰吗?不管了,天秤座圣衣护驾,蜕皮,萌萌虎头亮相。这次是真要进入千日战争了,白羊宫前一声巨响,又安静了。
                              剩下就是史昂抛飞四青铜,童虎拍沙加肩膀,反映不出太多具体的东西。
                              总评——
                              一个传说一个技能堪称完美,史昂提到要试试童虎的力量是否变得与自己同级数,所以默认童虎史昂是同等级的绑定关系。史昂大全推测语气不再赘述,第六感方面穆的别格更占优势,第七感方面沙加设定6岁觉醒第八感,因此这俩小宇宙应当就是正常的黄金级别没有很突出,童虎百龙霸究极奥义很不错,最强级别招式没问题,史凭童贵。一个有水晶墙一个公物私用,弥补了防御端的不足,内战外战都能发挥不错的作用,最强级别呆着去吧。
                              小艾:凭啥又踩着我进去了?


                              IP属地:江苏15楼2024-11-06 10:45
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