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【史料】读通鉴论--邓绥篇

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一楼敬和熹邓皇后


IP属地:上海1楼2010-11-18 22:32回复
    王夫之:凡是母后临朝称制的时代,天下没有不大乱的。东汉邓太后和明德马太后相比,邓太后更有贤德。马太后有贤名,而邓太后与之相比则有实。邓太后后待清河王而立其儿为天子,下诏要求有关部门检举邓氏家族的过错,这些都是事实,可以说东汉的皇太后没有哪一个比她更有贤德。但是她临朝称制十多年,国家资用不足,以至于卖官泛滥,张伯路在内地接竿而起,反叛朝廷,羌人又起兵于边境地区,三辅地区人口流散,天下处于困窘的境地,这不是邓太后导致的又是谁把天下治理成这个样子呢?大概得到好名声的太后,就是表现在对小物的勤俭节约、对小节的拘泥退让,这是妇女们炫耀其修谨的必要条件。这些太后们,他们的所见所闻,都是宫廷之中的事,她们选择贤良分辨不肖,分析是非,估计利害,完全受外戚的操纵。所以,任尚对敌作战屡战屡败也没降他的官职,一旦得罪了邓氏,很快就被处死了。她特别忍心残害的人,象杜根,他们仅仅要求邓太后归政皇帝,就当廷被打致死。哎,邓太后以贤明而立,后来又以贤能著名而总领大政,虽然获得愚昧低贱之人的赞誉,但埋下的祸根,就如蛀虫钻到木头里面,腐蛀木头而人们并感觉不到。
    


    IP属地:上海2楼2010-11-18 22:33
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      东汉的穷困,和天灾(地震)外加上制度不健全很有关系。
      读东汉的感觉,觉得西汉的那一套有优点的制度似乎没有传下来。
      桓谭当时在上书光武帝的时候,就已经把当时国家制度的问题给指了出来,只可惜光武帝没有采纳。
      汉明帝又更大地增加中央集权,架空三公。
      汉章帝又“大发善心”却虎头蛇尾地更改汉明帝的制度来推行一系列改革,最后导致很多地方漏洞很大,却没有及时弥补。
      


      IP属地:广东6楼2010-11-29 21:49
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        回复:6楼
        所以说我还是挺同意王夫之的说法的,东汉亡于章帝,章帝比元帝更软弱。想想和帝接手时外戚完全掌权的困局完全是章帝纵容出来的,试想如果是刘庄,外戚还敢那么放肆吗?


        IP属地:上海7楼2010-11-30 09:08
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          顶roger的原创


          IP属地:安徽10楼2011-02-18 16:33
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            回复:8楼
            Roger,上次不是怀疑那可能是史官手抖摘错史料了吗?


            11楼2011-02-18 17:39
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              回复:11楼
              有吗?有还是没有啊?


              IP属地:上海12楼2011-02-18 18:11
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                回复:12楼
                回roger,好像是说郭举不太可能和窦宪同为侍中,因为郭举的升迁是依靠窦宪的。今天正好爬了下旧贴


                13楼2011-02-18 18:43
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                  王夫之:“...哎,邓太后以贤明而立,后来又以贤能著名而总领大政,虽然获得愚昧低贱之人的赞誉,但埋下的祸根,就如蛀虫钻到木头里面,腐蛀木头而人们并感觉不到。...”
                  王夫之真腐儒一个,不当家不知柴米贵,估计给他个巡抚都当不了,志大才疏,眼高手低,评价别人当然容易,就像别人做好了菜端上来评头品足,自己下厨干一个秀秀撒。
                  我特别特别特别特别特别特别对王夫之这句“虽然获得愚昧低贱之人的赞誉”反感!
                  我们在王夫之分类学范畴中竟然属于“愚昧低贱之人”。不是开玩笑,王夫之这人重度NC,自己就一酸腐文人,文不能经邦,武不能定边,自己满脑子落后愚昧观念,用大肠捣鼓出来的肤浅认识贻害后世。
                  


                  15楼2011-10-01 11:41
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                    王夫之老儿最大坐到多高的位子?
                    管辖多大一块土地?
                    麾下多少豪杰为老王效力?
                    干过哪些为人称道、名垂青史的大事?
                    老王有何值得后人学习效法之处?
                    敝人googlebaidu没查到...莫非就是传说中的失传咧?请吧内外高手指点...


                    16楼2011-10-13 03:12
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                      她人生最好的写照【:“朕以无德,托母天下,而薄佑不天,早离大忧。延平之际,海内无主,元元厄运,危于累卵。勤勤苦心,不敢以万乘为乐,上欲不欺天愧先帝,下不违人负宿心,诚在济度百姓,以安刘氏。自谓感彻天地,当蒙福祚,而丧祸内外,伤痛不绝。顷以废病沉滞,久不得侍祠,自力上原陵,加咳逆唾血,遂至不解。存亡大分,无可奈何。公卿百官,其勉尽忠恪,以辅朝廷。”】
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                      17楼2011-10-15 19:20
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                        楼主这话不对,你说王夫之对邓绥评价低是因为他对女人有偏见,对人要求高,这话对其他人或许能成立,对邓绥却是不成立的,因为王夫之根本是对邓绥持彻底否定态度的,在他的评价中邓绥连武则天、吕后都不如,危害比这两位更大,她的罪恶是要必杀无赦的。对不对,且不论,显然不是能拿对女性有偏见可以解释王夫之对邓绥做出这样的论断。
                        邓后宠平原王翼,欲废帝而立之;杜根请帝亲政,而扑杀之;视天位如置棋,任其喜怒,【后之恶烈于吕、武矣。】伊尹之放太甲,未尝他有援立,示必反之也。昌邑王之不可一日为君,霍光之不幸,而又幸得宣帝之贤也。且昌邑既废,始求宣帝于民间,未尝豫扳宣帝而后废昌邑也。邓后以妇人而辅以碌碌之邓骘,予夺在手,唯意所授,渎大伦,玩神器,【君子所必诛勿赦也。】
                        


                        18楼2012-01-16 21:47
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                          这段话我可以把王夫之批的体无完肤。首先1.【后之恶烈于吕、武矣。】,这点我还真没看出来,吕后死后是个什么情况,天下大权都掌握在吕氏兄弟手上,要不是功臣派天下早改姓吕了;至于武则天,更是个笑话,已经把李氏王朝改名为武氏了,还是唯一一个女皇帝,难道邓绥比她们的性质还恶劣吗?至于邓绥死后,无能的安帝很快掌握大权,灭掉邓骘,邓骘死后,有忠诚的大量大臣要求为邓骘平凡,安帝迫于压力同意平反,试问如果邓绥真要让邓氏掌权,应该和吕后死后是一致的(吕氏兄弟把持朝政),何以无能的安帝马上就掌权了?2.【邓后以妇人而辅以碌碌之邓骘,予夺在手,唯意所授,渎大伦,玩神器】这点更是可笑,首先邓骘并非碌碌之辈;而且邓绥对邓氏兄弟管教甚严,最明显的例子就是邓骘的儿子犯错了,邓骘害怕邓绥,居然把自己的儿子剃成秃头谢罪(差不多意思)。其实王夫之这句话本身就有问题,试问有那个君王不是唯意所授,渎大伦,玩神器。武则天玩的少嘛,男宠数都数不过来。而翻看史书邓绥可是活活为大汉王朝劳累死的


                          IP属地:上海19楼2012-01-20 20:42
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                            欢迎新人常来啊


                            IP属地:上海20楼2012-01-20 20:43
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