关羽那个不是误判，是自己不计后果地把两边全惹了

说误判还是给关羽挽尊了 这b关羽就是典型傲的没边 偏偏自己本事还一般 东吴那么简单的骄兵之计 也就这逼能中了 只能说东吴那边看人真准

襄樊之战不是在汉中之战结束差不多两个月后发生的吗

不过带法正，的确还真不好说

考虑到大部分蜀粉的水平，我甚至都觉得把这位放到这个吧有的委屈他了

带诸葛有啥用，这时候拢共就入蜀刷了点经验，从北伐可以看出来前期诸葛领兵问题也不少，打南中打出点自信，结果一伐摊子普太大了，一线崩全线崩，二伐吸取教训就打一点，结果攻城不行，三伐给北伐挽尊打了俩个无人郡，四伐又吸取教训开始野战，五伐被拖死，就大耳伐吴的诸葛有什么水平难说