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华罗庚对永动机的看法

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我想告诉青年们一件非常遗憾的事。在近二、三年来,我收到成百封关于研究用圆规及直尺三分任意角的信件,同时我也听说有人收到成百封关于发明了永动机的信件。这两个问题戕害了不少青年,因为这是已经解决了的“不可能”问题,搞这问题的青年大部都是成绩优异的青年,但他们把宝贵的时光花在这毫无出路的研究工作上。他们中的一部分是受了无知者的影响,而另一部分则是为他自己的“雄心”所害。因为想一举成名,他们不肯脚踏实地地去深入研究这些问题之所以不可能的论证,企图乱撞瞎碰,偶然得到成功,但实际上这样是根本不会成功的。同样的时间,同样的精力,如果脚踏实地做去,有可能把自己提到更高的水准。越级而进和钻牛角尖,只会把自己送进不可自拔的泥坑。


IP属地:重庆1楼2025-01-24 17:25回复
    只要区别好“兴趣”与“事业”就行。
    据说数学界的圣杯是证明“1+1=2”,这对平常人来讲压根没用的东西。
    也有人在向往着圣经等早已经证明是假的传说,据说有信仰的人占比在60%以上。甚至连爱因斯坦等杰出的科学家都是相信有神的。
    其实研究永动机,就像研究象棋中的残局一样,同样残局一辈子也不见得能遇到一次,可就是会去研究,这就是“兴趣”。
    只不过有些人是冲着做大做强再创辉煌去的,甚至不成功便成仁的想法去赌一把的,这种在一般创业上有这样的精神是可敬的,但这样的精神放在永动机这个成功率无限接近于0的东西上,做这样的“事业”却是不成的。


    IP属地:广东2楼2025-01-24 18:33
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      我想这个忠告同样适用于“小太阳”项目


      IP属地:广东3楼2025-01-24 23:09
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        华罗庚是数学家,对数学问题的看法我一点反驳的欲望都没有。
        但他不是物理学家。
        物理学研究的前沿基本都是各种假说对物理现象的解释,没有什么假说是已经确定的永远不会改变的真理,无非是哪个假说更接近试验结果,能解释更多的物理现象而已。


        IP属地:加拿大4楼2025-01-25 01:37
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          有句名言,"兴趣是最好的老师",永动机机是被人们普遍认为不可能的事情,然而,世界各地都一些人痴迷于永动机的研究,我也是其中之一。不管这些人出于什么目的,做一件自己喜欢的或者是不服气的挑战性的事情,总比打牌消磨时间要好,就是在这种心态的支持下,我花费了近20年的时间研究齿轮传动的力学原理。在此期间,我从一个文科人转向理工科的小白,在此过程中我除了学习和了解了基本的力学知识和机械原理外,也在轮系的传动理论和实践方面取得了一定的进步,特别是在齿轮传动的力学和动力学方面的认识和实践走在了业界的前面,在某些方面的研究和实验可以说是超前的。
          具体体现为,《一种新型的传动机械总成》,用于火力(水力)发电厂、车辆、船舰和机械储能等动力机械领域可提高机械效率50%左右。


          IP属地:陕西来自Android客户端6楼2025-01-25 11:26
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            没必要发展永动机,能源早就已经过剩了


            IP属地:山东来自Android客户端7楼2025-01-25 14:11
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              永动机是不可能,这是物理概念,除非能量不守恒,物理学也就不存在了。但存在另外两个问题:创新能源-可控核聚变,提供利用效率-常温超导。


              IP属地:江西来自Android客户端8楼2025-01-25 23:15
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                6楼@任氏动力机械🔯 兄:
                关于您的《轮边省力节能机械》,
                我看到,在:《轮边省力节能机械省力不费距离的理论依据来了》【永动机吧】_百度贴吧 https://tieba.baidu.com/p/6852165006?pid=133766911674&cid=#133782836335l的第3楼,
                .
                您称您的“这个过程是遵循现有理论的,但结果是与现有理论相悖的。”
                .
                这就表明您的结果是算错了得出的!
                因为您并没有指出现有理论中错在哪里。
                .
                您打算用您的“算错了”得出的结果,来当成“一份向"官科"宣战的宣言书”么?


                IP属地:陕西9楼2025-01-25 23:35
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                  回复 haolizhong4924 :
                  你在16楼1月25日的发贴中说,“机械的效率各种各样,高到百分之九十几,低到百分之几,我都能给您查到。如您说的“机械储能”,我告诉您飞轮储能效率,实验室条件下做到接近百分之百并不难,工业条件下达不到“接近100%”,但百分之九十多还是常见的。莫非你能把他提高到百分之一百四十多么?”。
                  这里你需要搞清楚两个问题:
                  1.能量转换效率。2.机械效率。
                  能量转换效率和机械效率,虽然都反映了能量利用程度,但有明显区别:
                  - 定义与内涵
                  - 能量转换效率:是指特定能量转换过程中,有用能量输出与总能量输入的比率,关注不同能量形式转换,衡量能量转换总体成效。如内燃机中燃料化学能转机械能,其能量转换效率=输出机械能/燃料化学能。
                  - 机械效率:指机械在稳定运转时,输出有用功与输入功的比值,聚焦机械能传递与利用,考量机械装置内部损耗。以内燃机为例,机械效率=输出到曲轴的功/燃烧气体对活塞做的功。
                  - 侧重点
                  - 能量转换效率:强调能量形式转变是否高效,涵盖能量转换各环节,包括外部因素影响。如内燃机受燃烧是否充分、散热损失等影响。
                  - 机械效率:主要关注机械系统内部,如零部件摩擦、传动损耗等对能量传递影响。例如发动机活塞与气缸壁摩擦、轴承运转阻力等,会降低机械效率。
                  - 影响因素
                  - 能量转换效率:受工质特性、燃烧过程、热力学循环等影响。如理想奥托循环和狄塞尔循环效率差异,以及不同燃料特性对燃烧放热过程影响。
                  - 机械效率:主要取决于机械结构设计、制造工艺、润滑条件及运行工况。如你在16楼1月25日的发贴中说,“机械的效率各种各样,高到百分之九十几,低到百分之几,我都能给您查到。如您说的“机械储能”,我告诉您飞轮储能效率,实验室条件下做到接近百分之百并不难,工业条件下达不到“接近100%”,但百分之九十多还是常见的。莫非你能把他提高到百分之一百四十多么?”。
                  这里需要澄清两个问题:
                  1.能量转换效率。2.机械效率。
                  能量转换效率和机械效率,虽然都反映了能量利用程度,但有明显区别:
                  - 定义与内涵
                  - 能量转换效率:是指特定能量转换过程中,有用能量输出与总能量输入的比率,关注不同能量形式转换,衡量能量转换总体成效。如内燃机中燃料化学能转机械能,其能量转换效率=输出机械能/燃料化学能。
                  - 机械效率:指机械在稳定运转时,输出有用功与输入功的比值,聚焦机械能传递与利用,考量机械装置内部损耗。以内燃机为例,机械效率=输出到曲轴的功/燃烧气体对活塞做的功。
                  - 侧重点
                  - 能量转换效率:强调能量形式转变是否高效,涵盖能量转换各环节,包括外部因素影响。如内燃机受燃烧是否充分、散热损失等影响。
                  - 机械效率:主要关注机械系统内部,如零部件摩擦、传动损耗等对能量传递影响。例如发动机活塞与气缸壁摩擦、轴承运转阻力等,会降低机械效率。
                  - 影响因素
                  - 能量转换效率:受工质特性、燃烧过程、热力学循环等影响。如理想奥托循环和狄塞尔循环效率差异,以及不同燃料特性对燃烧放热过程影响。
                  - 机械效率:主要取决于机械结构设计、制造工艺、润滑条件及运行工况。如合理设计减少零部件摩擦、优化润滑降低磨损,可提高机械效率。
                  末完待续


                  IP属地:陕西来自Android客户端12楼2025-01-28 08:27
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                    续1
                    你所说的飞轮储能的机械效率能达到90%多,请问飞轮储存的是电力能,那么火力发电的能量转换效率不足50%,这是讨论节能或者是提高化石能源的根本问题,你所谓的飞轮储能或别的什么机械效率再高,而不能把有限的石油煤炭资源的热效率提高到50%以上又有多大意义呢?充其量只能保证化石能源产生的有用功不减少或减少非常小,石油煤炭的热效率利用依然不足50%,这就是能量转换率与机械效率不同的实质。
                    我们不能被那个>90%的机械效率所迷惑,因为机械效率的提高只代表机械制造和润滑等技术的提高。
                    未完待续


                    IP属地:陕西来自Android客户端13楼2025-01-28 09:00
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                      续2
                      任氏《新型传动机械》的节能技术,是能够使现有技术的动力机械,包括汽轮机、内燃机、风力、水力和电动机等动力机械的能量转换效率提高50%,其底层逻辑是在轮系的齿轮传动技术中运用了牛顿第三定律的思路,在轮系的齿轮传递圆周力的同时,实现了圆周力+反作用力的合力共同克服工作阻力的颠覆性节能减排新技术,并且将续写现有轮系的齿轮传动原理与理论空白。


                      IP属地:陕西来自Android客户端16楼2025-01-28 09:31
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                        12、13、16楼@任氏动力机械🔯 兄:
                        .
                        看了您的高论,感觉您或许缺少一些常识,
                        对现有工业机械的效率主要由哪些因素“卡脖子”,根本上不了解?
                        您似乎还不知道什么是普通机械,什么是热机?
                        .
                        简单说一下吧:
                        .
                        您所介绍的《轮边省力节能机械》、《一种新型的传动机械总成》、……不管什么,凡是在传动机构上做文章的,都只适用于减少普通的损耗,即提高普通机械的效率,
                        而不可能用来提高热机的效率。
                        .
                        或者,说严格些:不可能用来提高热机能量转换的循环方式决定的效率。
                        .
                        后者受热力学第二定律限制,违反其限制是不可能的。
                        您所说的“火力发电的能量转换效率不足50% ”,这个“不足50%”,就属于这种性质。
                        .
                        热机与普通机械的不同,在于它不仅受能量守恒定律(即热力学第一定律)的限制,还受热力学第二定律的限制。
                        .
                        而能在传动机构上做文章的来减少的普通损耗,则:
                        现有的技术水平早已接近了极限。已经绝不可能再“一律提高效率50%”了!


                        IP属地:陕西18楼2025-01-31 18:46
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