红楼梦吧 关注:447,910贴子:10,038,090

关于金陵十二钗评选标准的若干问题

只看楼主收藏回复

金陵十二钗分为正册,副册,又副册三类。
一,金陵十二钗正册,十二人齐装满元:林黛玉薛宝钗贾元春贾探春史湘云妙玉贾迎春贾惜春王熙凤贾巧姐李纨贾珍嫡妻。
【一般读者认为金陵十二钗正册第十二人为秦可卿,实际上大错特错。证据:首先秦可卿死后作者有盖棺定论:忠孝仁义,近乎完人。而第十二钗判词判曲,作者对此人进行了极为严厉的批判(败家的根本,宿孽的根源)。其次秦可卿死于秋季,第十二钗死于春末(判曲:画梁春尽落香尘),此为第十二钗并非秦可卿之明证。一般读者误解秦可卿,一是因为脂砚斋胡言乱语误人子弟,二是一般读者不习惯红楼梦的特殊写作方式】
金陵十二钗正册人物特征:一,非富即贵。进入十二钗正册首先看身份地位,出身富豪或官员(四品以上)。二,以荣国府家眷为主,荣国府家眷亲属十人(林黛玉薛宝钗元春探春史湘云迎春惜春王熙凤巧姐李纨。惜春乃贾敬扒灰所生自幼被荣国府收养),宁国府一人(贾珍嫡妻)。妙玉比较特殊(原型可能是作者故人)。
二,金陵十二钗副册,副册仅列举香菱一人,其身份地位,首先是良民(自由民),香菱父亲甄士隐为乡绅,被拐卖属于非法行为,因此香菱实际上是良民(嫁人为良妾),其次与红楼梦男主有比较密切的关系,类似人物比较典型的是尤二姐。
三,金陵十二钗又副册,列举晴雯袭人二人,特点第一为奴籍,身份地位低下。第二两人均为贾宝玉身边大丫鬟。作者写作设计男主贾宝玉身边大丫鬟不多不少正好十二人,或许并非偶然。


IP属地:挪威1楼2025-02-05 10:36回复
    十二金钗正册一个人是皇帝另一个是皇帝唯一的一个嫡孙,其余的谐音都是皇子。作者在字里行间中写到了他们的生肖。读者可以根据他们的生肖和辈分查历史找到元春和贾母诞生的公元纪年。


    IP属地:安徽来自Android客户端2楼2025-02-05 11:30
    收起回复
      请“子孙虽多,无一可以继业者”请你们搜一搜警幻仙姑秦可卿有多少个皇子?双迎反驳!


      IP属地:安徽来自Android客户端3楼2025-02-05 12:12
      回复
        第十回:【尤氏高度评价:模样性情,打着灯笼无处找。为人行事,亲戚长辈都喜欢】
        尤氏说道:连蓉哥我都嘱咐了,我说:你不许累掯他,不许招他生气,叫他静静的养养就好了。他要想什么吃,只管到我这里取来。倘或我这里没有,只管望你琏二婶子那里要去。倘或他有个好和歹,你再要娶这么一个媳妇,这么个模样儿,这么个性情的人儿,打着灯笼也没地方找去。他这为人行事,那个亲戚,那个一家的长辈不喜欢他?
        第十三回:【作者盖棺定论:忠孝仁义,近乎完美】
        那长一辈的想他素日孝顺,平辈的想他素日和睦亲密,下一辈的想他素日慈爱,以及家中仆从老小想他素日怜贫惜贱、爱老慈幼之恩,莫不悲号痛哭。
        【尤氏评价和作者盖棺定论,无论程高本还是其他本,内容基本相同,没有争议。】
        【误解秦可卿,一方面是读者不习惯红楼梦作者的特殊写作方式,另一方面也说明实际上绝大多数人并没有认真读红楼梦】


        IP属地:挪威4楼2025-02-05 22:25
        回复
          【红楼十一年冬底】话说凤姐儿,自贾琏送黛玉往扬州去后,心中实在无趣,每到晚间不过同平儿说笑一回,就胡乱睡了。
          【光阴似箭日月如梭,转眼大半年过去】
          【红楼十二年深秋】这日夜间和平儿灯下拥炉,早命浓熏绣被,二人睡下,屈指计算行程该到何处。不知不觉已交三鼓,平儿已睡熟了。凤姐方觉睡眼微蒙,恍惚只见秦氏从外走进来,含笑说道:“婶娘好睡!我今日回去,你也不送我一程。因娘儿们素日相好,我舍不得婶娘,故来别你一别。还有一件心愿未了,非告诉婶娘,别人未必中用。”凤姐听了,恍惚问道:“有何心愿?只管托我就是了。”秦氏道:“婶娘,你是个脂粉队里的英雄,连那些束带顶冠的男子也不能过你。你如何连两句俗语也不晓得?常言月满则亏,水满则溢。又道是,登高必跌重。如今我们家赫赫扬扬,已将百载,一日倘或乐极生悲,若应了那句树倒猢狲散的俗语,岂不虚称了一世诗书旧族了?”凤姐听了此话,心胸不快,十分敬畏,忙问道:“这话虑的极是,但有何法可以永保无虞?”秦氏冷笑道:“婶娘好痴也!否极泰来,荣辱自古周而复,岂人力所能常保的?但如今能于荣时筹画下将来衰时的世业,亦可以常远保全了。即如今日,诸事俱妥,只有两件未妥,若把此事如此一行,则后日可保无患了。”凤姐便问道:“什么事?”秦氏道:“目今祖茔虽四时祭祀,只是无一定的钱粮;第二,家塾虽立,无一定的供给。依我想来,如今盛时固不缺祭祀供给,但将来败落之时,此二项有何出处?莫若依我定见,趁今日富贵,将祖茔附近多置田庄、房舍、地亩,以备祭祖、供给之费皆出自此处。将家塾亦设于此。合同族中长幼,大家定了则例,日后按房掌管这一年的地亩钱粮、祭祀供给之事。如此周流,又无争竞,也没有典卖诸弊。便是有罪,己物可以人官,这祭祀产业连官也不入的。便败落下来,子孙回家读书务农也有个退步,祭祀又可永继。若目今以为荣华不绝,不思后日,终非长策。眼见不日又有一件非常的喜事,真是烈火烹油、鲜花着锦之盛。要知道也不过是瞬息的繁华,一时的欢乐,万不可忘了那盛筵必散的俗语。若不早为后虑,只恐后悔无益了!”凤姐忙问:“有何喜事?”秦氏道:“天机不可泄漏。只是我与婶娘好了一场,临别赠你两句话,须要记着!”因念道: 三春去后诸芳尽,各自须寻各自门。
          【秦可卿为贾氏家族的长治久安鞠躬尽瘁,死而后已。】
          凤姐还欲问时,只听二门上传出云板,连叩四下,正是丧音,将凤姐惊醒。人回:东府蓉大奶奶没了。


          IP属地:挪威5楼2025-02-05 22:40
          收起回复
            第十二钗判曲: [好事终]
            画梁春尽落香尘。擅风情,秉月貌,便是败家的根本 。
            箕裘颓堕皆从敬,家事消亡首罪宁。宿孳总因情!
            【读红楼梦,有个诀窍就是手勤一点,勤查词典】
            百度教育 汉语
            春尽
            1.名词春去,春天结束。
            引证:薪采者也 战国 · 公羊高 《公羊传·哀公十四年》桂岭瘴来云似墨,洞庭春尽水如天。 唐 · 柳宗元 《别舍弟宗一》诗弋猎网钩,春尽乃还。 元 · 脱脱等 《辽史·营卫志中》
            2.名词谓青春逝去或容颜衰减。引证:闭门春尽无人问,缟袂春裙不理妆。 明 · 高启 《听教坊旧妓郭芳卿弟子陈氏歌》诗
            【春尽,本义春天结束,引申义青春逝去或容颜衰减。】
            ~~~~~~~
            画梁春尽【第十二钗识别码之一:第十二钗死亡时间】落香尘。
            擅风情,秉月貌,便是败家的根本【第十二钗识别码之二:红颜祸水】 。
            箕裘颓堕皆从敬【第十二钗识别码之三:贾敬与第十二钗有直接的关联】,
            家事消亡首罪宁【第十二钗识别码之四:贾氏家族衰亡的祸首】。
            宿孳【第十二钗识别码之五:惜春身世之谜的谜底】总因情!
            【第十二钗判曲,句句暗含第十二钗识别码】
            【但是一般读者还是误解,所以说实际上绝大多数读者读红楼梦是马马虎虎,心不在焉。眼在书上,心在书外。呵呵。】


            IP属地:挪威6楼2025-02-06 08:38
            回复
              作者写作设计,惜春身世成谜。首先惜春年龄,比贾蓉小十来岁,比贾珍小二十七八岁,也就是说惜春出生时贾敬嫡妻已然四十好几,生理上就很难说是贾敬嫡妻所出。这还不算完,其次惜春自幼被荣国府收养,嫁妆都是荣国府负责,法律上也已经不算是宁国府的人了。
              惜春的情况肯定是不正常。但问题在于,具体怎么个不正常法儿?
              一,首先,惜春肯定是贾敬的种,这个没有疑问。惜春如果不是贾敬的种,那她一出生就被溺死了,根本出不了宁国府的大门。
              二,其次,惜春如果是贾敬的种,那么其生母是谁?第十二钗判曲给了答案:箕裘颓堕皆从敬,贾敬大名赫然出现在第十二钗判曲里面!宿孽总因情,结论收官:惜春乃是贾敬与儿媳乱伦的罪花孽果。
              三,第十二钗是谁?这个问题是体系性的,它涉及读者如何理解作者的总体写作设计,如何理解贾敬,贾珍,惜春,贾蔷。贾敬扒灰生惜春,贾珍小叔子生贾蔷,硕果累累,荡气回肠。这才是红楼梦作者的大格局,大手笔。


              IP属地:挪威7楼2025-02-06 11:37
              回复
                金陵十二钗除了一个是皇帝另一个是皇帝唯一的一个嫡孙,其他人都是皇子,包括妙玉薛宝钗。书中作者写到了他们的年龄,读者可以推算他们的生肖,可以根据生肖找到他们的真实姓名。


                IP属地:安徽来自Android客户端8楼2025-02-07 08:39
                回复
                  宝玉道:“常听人说金陵极大,怎么只十二个女子?如今单我们家里上上下下就有几百个女孩儿。”警幻微笑道:“一省女子固多,不过择其紧要者录之,两边二橱则又次之。余者庸常之辈便无册可录了。”
                  【作者在第五回界定了十二钗入选标准,其中之一是警幻的个人意识(实际上是作者的个人意识),警幻仙子(作者)认为“紧要”的人才能入选,什么叫“紧要”?从正册来看就是原则上为荣宁二府眷属亲戚。
                  因此,金陵十二钗副册评选标准,应该比照正册,原则上以荣宁二府之眷属亲戚为主。目前能够列举的,宁国府:尤氏,尤二姐,尤三姐,佩凤,携鸾,贾蓉续弦妻(?)。荣国府:香菱,平儿,芳官,蕊官。李玟,李绮,邢岫烟。
                  【评选依据】
                  一,尤氏:尤氏在红楼梦书里是个重要人物,出场也很多(远多于正册里的一些人比如妙玉巧姐)。但尤氏出身地位不高,因此进不了正册。尤氏进副册比较合适。根据:一是尤氏父亲娶寡妇续弦,二是书里未见尤氏有陪房。推测尤氏原为贾珍之妾(良妾),贾珍原配死后被扶正。
                  二,佩凤,携鸾,芳官,蕊官。
                  第63回:
                  因饭后平儿还席,说红香圃太热,便在榆荫堂中摆了几席新酒佳肴,可喜尤氏又带了佩凤、偕鸾二妾过来游玩。这二妾亦是青年娇憨女子,不常过来的,今既入了这园,再遇见湘云、香菱、芳、蕊一干女子,所谓“方以类聚,物以群分”二语不错,只见他们说笑不了,也不管尤氏在那里,只凭丫鬟们去服役,且同众人一一的游玩。
                  【关键词:方以类聚,物以群分。佩凤携鸾芳官蕊官与香菱同类,说明她们出身也是比较好的,首先佩凤携鸾应该是良妾,自由民。芳官,作者有明确交代出身大户人家,蕊官出身应该是与芳官类似。
                  三,平儿:首先平儿最终被扶正(或者说有资格被扶正),说明其出身也是比较好的。其次第44回:宝玉因自来从不曾在平儿前尽过心,且平儿又是个极聪明,极清俊的上等女孩儿,比不得那起俗拙蠢物。【平儿定位为“上等女孩儿”,或暗示平儿出身比较高。】


                  IP属地:挪威9楼2025-02-07 13:56
                  回复
                    金陵十二钗写的是皇帝一家,一个谐音名字是皇帝是另一个谐音人物是皇帝唯一的一个嫡孙,其他人都是皇子,作者在故事中都写到他们每个人的年龄……


                    IP属地:安徽来自Android客户端10楼2025-02-07 18:28
                    回复
                      金陵十二钗副册名单:
                      香菱,平儿,芳官,邢岫烟,李玟,李琦。
                      尤氏,尤二姐,尤三姐,佩凤,携鸾,胡氏(贾蓉续弦)。
                      【比照正册,玉字辈十一人,草字头辈一人】


                      IP属地:挪威12楼2025-02-07 20:09
                      回复
                        12釵哪個沒有名字?!
                        你太可笑了!
                        第12钗当然是秦可卿。


                        IP属地:山西来自Android客户端13楼2025-02-08 08:41
                        收起回复
                          金陵十二钗又副册,作者列举了晴雯袭人,共同特点,首先均为奴籍,身份地位低下。其次二人都是与贾宝玉关系密切的人。以此基准推测,又副册名单:
                          袭人,可人,晴雯,茜雪,麝月,檀云,秋纹,碧痕,四儿,金钏,鸳鸯,紫鹃
                          其中:
                          袭人,可人,晴雯,茜雪,麝月,檀云,秋纹,碧痕。贾宝玉身边早期八大丫鬟,论资排辈,应该入选。
                          四儿:接替袭人性服务工作,劳苦功高,应该入选
                          金钏鸳鸯:贾宝玉幼时陪读,青梅竹马恋姐情结,应该入选。
                          紫鹃:贾宝玉青梅竹马,贾宝玉与林黛玉之间联络员,应该入选。


                          IP属地:挪威15楼2025-02-08 12:38
                          回复
                            尊重女性,尊重丫头的作者
                            即使薄命司册子,
                            也按照正册,副册,又副册,划分三个阶级
                            能进册子的
                            首先,要命薄
                            其次,是作者想立传的女子
                            最后,先后顺序,是作者认为的敏感程度
                            只有黛晴粉,认为薄命司=最爱司,顺序是爱的程度


                            IP属地:河南来自Android客户端16楼2025-02-09 07:14
                            回复
                              第13回:
                              贾珍笑道:“婶娘的意思侄儿猜着了,是怕大妹妹劳苦了。若说料理不开,从小儿大妹妹玩笑时就有杀伐决断,如今出了阁,在那府里办事,越发历练老成了。我想了这几日,除了大妹妹再无人可求了。婶娘不看侄儿和侄儿媳妇面上,只看死的分上罢!”说着流下泪来。
                              第54回:
                              薛姨妈笑道:“你少兴头些,外头有人,比不得往常。”凤姐儿笑道:“外头只有一位珍大哥哥,我们还是论哥哥妹妹,从小儿一处淘气淘了这么大。这几年因做了亲,我如今立了多少规矩了!便不是从小儿兄妹,只论大伯子小婶儿。
                              【背景解读】【细读原文,王熙凤与贾珍的关系颇为蹊跷】
                              一,贾珍与王熙凤的年龄。根据红楼纪年,第二回(红楼七年)冷子兴演说荣国府时,贾蓉15岁多(公称16岁),则推测彼时贾珍33~34岁。第六回(红楼十年)刘老老说王熙凤18~19岁。彼时贾珍36~37岁,贾珍比王熙凤大17岁~18岁。一般来说,这样的年龄差,如果没有特殊情况,不会“从小一处淘气了这么大”。
                              二,论哥哥妹妹。王熙凤幼年时期,如果仅仅是王夫人的亲戚,那么她跟宁国府就没有什么关系,一般来说也不会出现“论哥哥妹妹”的情况。
                              三,我个人认为:王熙凤之所以能够与贾珍从小一处淘气,并且论哥哥妹妹,原因大概率是贾敬嫡妻也是王姓女子(王熙凤姑妈或堂姑妈),王熙凤小时候能够来宁国府玩耍,或者王熙凤小时候曾经在宁国府里常住,因此有机会与贾珍一起玩耍。
                              四,四大家族联姻盘根错节不可小觑。作者明写荣国府(王夫人嫁贾政,王熙凤嫁贾琏),暗写宁国府(贾敬嫡妻与贾珍嫡妻均为王家女子)
                              五,根据书里细节分析结果:贾珍嫡妻也是贾家与王家联姻,贾珍嫡妻姓王,表字海情,擅风情稟月貌与公公情投意合乱伦恋爱生下惜春。故有“情天情海幻情深,情既相逢必主淫”,“宿孽总因情”之说。


                              IP属地:挪威19楼2025-02-10 07:50
                              回复