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对之前贴子的一点补充...

只看楼主收藏回复

发个帖还挨骂,一个游戏不至于...讨论而已,观点不同可以辩论,也可以无视
19年入的这个游戏,和很多人一样没下雪山就丢在那里吃灰,而前作剧情早就被我遗忘了....
后来疫情再度捡起来,通关一次以后就再也收不住,16个不同时期的存档轮流切换,六年来几乎每天都要进游戏转一转,哪怕只是挂机。因此对于这个游戏我是有很深入的了解的。
游戏里的每个角色都是有着基础人性的“人”,人性使然无谓好坏...牧师吸毒,酗酒,赌博但不影响他的纠结和善良,在帮派一枪也没开过却依然被收留;大叔好吃懒做寄生一样的生活,不干事正好,一干准出事,但在帮派依旧有他的一席之地;几个女人也几乎是寄生一样的存在,苏珊也只是态度粗暴,打骂归打骂,但是遇到事情她会为了姑娘们去杀人,即便她心里很清楚姑娘们都恨她...老大达奇是很包容的。
中国文化喜欢给人打标签,认为是人就一定要分好坏,正邪。好人就必须完美,连放屁都必须是香的,坏人就不能做好事,必须被好人一棍子打死才解气。影视剧一般都是如此,其实这是不对的。真喜欢某个游戏就会习惯性的去深挖故事背后的东西。这篇帖子我说了是几年前在外网偶尔看到并记在心里,也是最近这几天才第一次来到这个贴吧,碰巧我有时间就一个字一个字的敲了很久。我的目的很简单,就是想给大家呈现一些不一样的东西。原来的文字早已经不见,叙述的内容也很多,我只能凭记忆搬运过来这么多,也许缺失的那部分内容恰恰是逻辑部分,如果让各位不舒服了我道歉。至于是那位玩家是自己的理解还是真的内部人员揭秘根本无从考证,还是那句话,这只是个游戏,是被设计编纂导演的故事而已,至于故事作者团队究竟想表述多少含义和内容,有多少隐藏的东西,以及他们愿不愿意官宣解读内容真的重要吗?有思维的人自己都会想象,会更有乐趣吧。
但浮在表面的剧情就很容易分析了。很多人只把目光放在了主角亚瑟身上。当然这是正确的,操控谁就认为谁是真理一点也没错,可事实真的是这样吗?我只说一点自己的简单理解,看看大家有没有和我一样的。
1,亚瑟的冷漠残忍要是没有经过因果报应得了绝症就不会有救赎这个前提了,所以亚瑟的恶才是R星想表达的。露梅溪探测营地遇到的德国人一家就可见一斑。要是没有查尔斯的捧杀以亚瑟的性格必定是让那娘仨等死的。
2,达奇是领袖,不能有情感,他每天都需要做出很多决定,甚至每句话说出口都要思虑再三,连手势语气和表情都需要不断地演练。他是营地里每个成员的兄长。也只有何西阿才是他的依靠。而何西阿的死直接让他乱了方寸。内部成员的背叛让他怀疑自己。但即便如此他也没狠下心下杀手...即便他完全有理由证明几次三番引平克顿入营地的AB盖儿是个奸细也没对她怎样,有个情节太浅显,就是平克顿连何西阿这样的老油条都拿捏了会看不住一个娘们?他明知道钱箱的钥匙在她的手里,而且约翰也知道一切,他最多也就是没救约翰...甚至可以说范帮是毁于达奇的仁慈。
至于到了尾声的亚瑟完全就是逼疯达奇的最后一根稻草。亚瑟是达奇最看重的人,教他了一身本领,结果在何西阿死了以后非但没有紧紧站队过去,反而自作主张的先去劫狱又跑去印第安部落。各位,如果你是达奇的话面对这些又该如何?可有他这般的气度和境界么?
3,都管迈卡叫迈狗,其实我前几年也是这么认为的!因为剧情恨他...但是随着几十次的通关,不断的思考剧情,我倒开始喜欢这个角色了。他不虚伪,也肯低头。有恩当场就回馈,有仇也绝不隔夜。哪怕跟整个草莓镇干翻了天也必须先把仇报了。知道自己惹了祸不好意思立即回营地,想方设法弄个赎罪礼才回去。这情商没谁了吧。他不断的向亚瑟这个三当家的示好,却屡屡碰一鼻子灰。尽管达奇一直都知道谁是叛徒,但从来没告诉迈卡究竟是谁。所以到了尾声迈卡理所当然的认为公然要求站队并且逃离的亚瑟就是叛徒,换成任何人都不会轻饶叛徒吧。
4,再说一下约翰、蠢坏是他的标签。尾声除了做几次百分百成就之外就没再操作过他。对他的讨厌自救杰克开始,他的很多对白都让我有摔手柄的冲动,要是能开枪打他的话,我愿意无限次的清空弹夹。不能因为他是主角就不分是非曲直.....
最后:从未有过哪个游戏能让我如此流连,如果你和我一样一个游戏玩了5年,那你一定会和我一样,每一年对每个角色和剧情的感悟都不一样
此为个人想法,该喷就喷,想骂就骂,总有愿意讨论的高贵文字,那将是我的惊喜,不枉我敲键盘这么久...


IP属地:浙江1楼2025-02-20 20:20回复
    好歹说一下约翰当叛徒的迹象在哪吧 主页光看你拿野史洗迈卡了也没见着你好好摆出剧情来说为什么约翰是叛徒 全是自己脑补出来的剧情 倒是说点可信的啊


    IP属地:天津来自iPhone客户端2楼2025-02-20 22:06
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      你也知道自己看的那外网帖子是无从考证的野史 宁可信那种未经证实的消息也不愿意承认迈卡是叛徒 你就不得不把故事完完整整贯通一遍 推翻整个原剧情 重新按约翰ab钙是叛徒的路径来一遍 要是处处逻辑不通那你是否应该审视一下自己是否对约翰有所误解呢


      IP属地:天津来自iPhone客户端3楼2025-02-20 22:10
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        再跳出游戏剧情从现实中说 约翰毕竟是前作的主角 r星当时也没有想写二代的帮派故事 怎么会再在二代反写约翰是叛徒呢


        IP属地:天津来自iPhone客户端4楼2025-02-20 22:15
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          国人不喜欢逻辑,国人只喜欢讲立场。这鸽子看起来为啥那么大?这简直就是F话!装糊涂的人,你怎么都叫不醒。


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2025-02-20 23:09
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            1.我当时做到那里,也懒得管那德国妇女,当务之急就是带着帮派赶紧转移,那不是冷漠无情,而是有更要紧的事情,但查尔斯不知道为啥非要帮,我选择的余地都没有,要能选,我不帮。
            2.ab盖我了解不多不做分析
            3.黑水镇主意是迈卡出的,所以亚瑟一直都讨厌迈卡,后来迈卡指挥这,指挥那的,一直怂恿达奇,我觉得亚瑟的做法不好,没有硬气一点表明态度,也没及时制止达奇,一直搁那阴阳怪气的说达奇,就是没实际行动,撼动不了达奇,最次压制个迈卡是做得到的,不想看到帮派在达奇跟着那个蠢货(指迈卡)的怂恿下走向灭亡,直接除掉迈卡就行了,以当时亚瑟的身份是完全能做到的,那时亚瑟就是偶尔咳还没那么严重,后来迈卡都敢往帮派里带自己亲信了,已经目中无人了,那个时候已经晚了。只能说帮派从老何走就已经乱了,我最开始以为迈卡只是觉得女人小孩没用,是一个激进分子,但没想到他就是叛徒告密者。


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2025-02-21 00:53
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              其实亚瑟才是叛徒!不管他沙多少人,都只关在警局,随便来个人都能把他救出去!那些侦探每次围剿他,一靠近就给他发信号!就算编剧没写,策划没做,情节没安排!我也觉得亚瑟是叛徒!


              IP属地:广西来自iPhone客户端7楼2025-02-21 02:00
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                中国文化就是喜欢给人打标签,喜欢非黑即白,对认定的正派有太多自我脑补。
                亚瑟这一生没得选,从他的思想上也许亚瑟不算是个恶人,从行为结果来说亚瑟这一生百分之九十九的时候就是大恶人。就算是死之前做的那一点好事也完全抵不了过去恶行的一点。亚瑟是十恶不赦的罪犯,但是也算有一刻做过他人的英雄。亚瑟在最后那段时间自己说不需要原谅,更不是为了救赎,最后的亚瑟真正贯彻了但行好事莫问前程。亚瑟讨厌迈卡,但其实也不算恨他,亚瑟对迈卡的厌恶出发点都只是为了让帮派的发展和其他人好过一点,哪怕最后只能让约翰一家跑掉。迈卡一样是十恶不赦的罪犯,是体现了那个时代那类人最真实的生存之道,甚至辩证地说迈卡出卖帮派给执法者虽然对他来说是为了一己之利,但结果而言对当时的社会进步和野蛮消亡是有正向意义的。达奇确实有自己的理想,也有自己的个人魅力,但是这跟他内心存在的黑暗和天天作恶甚至背信弃义并不矛盾。从来就没有理想主义者一定是光明伟岸的道理。
                我并不是抹黑亚瑟洗白迈卡,从个人情感而言亚瑟是我最喜欢的游戏角色之一,我也曾无数次换着法子弄死迈卡。但正是亚瑟抱着这种不虚伪的心态才能得到真正的自我救赎,也是这种勇于直面自我这一生的功过的率真让我喜欢亚瑟。而迈卡这种不信神只信自己的人压根不需要救赎,甚至两手一摊对自己的结局的死也不是不能接受。r星其实着重描述了人的复杂。但是对于屏幕外大多数看客就是草草看个故事给人物简单贴上标签分个好坏,所以这个故事是只属于亚瑟的救赎,而不是自我感动的玩家的救赎。


                IP属地:广西来自iPhone客户端9楼2025-02-21 05:35
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                  前面忽悠了半天直到看见ab盖才意识到你是谁。
                  真实是大表哥的一面,游戏是大表哥的另一面,为了让游戏情节发生肯定会有不合逻辑的地方,而迈卡就是这个不合逻辑的地方。他就是明摆着r星做出来让所有人恨他的。
                  不说后期他地位上来了原形毕露。他前期在剧情里在营地里也是毫无理由地见谁恶心谁。他图啥你告诉我。我唯一能想到的就是r星是真心想让你讨厌他。甚至配音演员本人也是真心希望玩家讨厌迈卡。
                  你跟我说迈卡其实是一个立体的,真实的,具有两面性的人,或许有,但真不多。
                  而且当剧情指出迈卡是叛徒的时候,迈卡自己都没怎么反驳。每次有人指着迈卡说他是叛徒,他就转移话题,他如果真不是叛徒他怂啥?


                  IP属地:美国来自Android客户端10楼2025-02-21 05:43
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                    你这是过分解读了,亚瑟跟迈卡的感情其实很好,迈卡的肚子就是给亚瑟注满的,外网有说。


                    IP属地:湖南来自iPhone客户端11楼2025-02-21 08:29
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                      不知道为什么看不到你回复,所以直接回了
                      1.你是谁当然重要,你不就是因为上个帖子挨了骂才来发这个贴吗?如果你是谁不重要那既不会有上个贴更不会有这个贴。
                      2.大表哥再怎么真实不妨碍它还是一款游戏,都不用说游戏了,只要是人创作出来的东西就注定有牵强的地方。
                      我从来不觉得所有错都是迈卡的锅,也不觉得迈卡就是个什么十恶不赦的人。但我能感受到R星需要让迈卡出来背这个锅。只要是迈卡的事准没好事这种东西,有时候确实不一定就是迈卡的锅,但事就是R星安排的这么个事。
                      这么多剧情需要的事总不可能全是AB盖为了栽赃迈卡搞的吧,AB盖有这能耐她还在范帮干啥,早就去当美国总统统一宇宙去了。
                      你说苏珊大妈立体那确实立体,你说雨落鹰飞立体,并不是一味的妥协或者一味的反抗,他们也确实立体。
                      你说迈卡立体,他坐篝火上讲故事的时候也确实立体。但你要说其实迈卡不是叛徒,其实迈卡满世界招仇恨只是表面现象,其实深层次里迈卡和大家都一样,玩家都被高深莫测的R星糊弄到了,我只想说,R星还真就没有那么高深莫测。


                      IP属地:美国12楼2025-02-21 08:31
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                        认真的说确实歪的离谱。首先,亚瑟前期的确从剧情上看是坏的,后面他开始转变,迎来救赎正是这部游戏的主题。约翰和ab盖这两口子就是普通的夫妻矛盾,约翰才20来岁,成熟稳重一个没有,当然不会像那些中年男人一样顾家。而且你是怎么得出ab盖私通平克顿的这个结论的?ab盖会被放是因为米尔顿的仁慈。他本来就只想抓达奇,在第三个营地都有这样一个剧情,米尔顿直接进营地,表示只要达奇,给其他人消失的时间。他大可以直接派五六十人直接重重包围,一举全歼,却没有这样做。后来是因为发现仁慈什么都得不到,才开始下杀手。达奇他就是那种喜欢烧杀抢掠的匪徒生活,发现大家都倾向于开农场种地,并且何西阿死了之后从瓜马岛回来,他的状态就已经几乎神志不清了,帮派里的人又是有一半有二心的人,他自然会乱下指令,从而威望进一步降低。


                        IP属地:广东来自Android客户端13楼2025-02-21 12:40
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                          与其说帮派是毁于达奇的仁慈,倒不如说是毁于他的野性。他就是不想过上那种种香蕉种芒果的安宁生活。迈卡就是经典的小人,他是纯粹的坏,既得利益者。因为亚瑟在病重前,武力智力都比他强,他当然不能惹这个第一打手。他也是很精明的老鼠,知道要讨好达奇这个帮派老大,所以会在草莓镇之后想着做点什么。约翰的确是傻,毕竟他还年轻,你不能要求一个不谙世事的年轻人做到像中年人那样的波澜不惊,成熟稳重。在后面的荒野大镖客1,你可以看到约翰已经成长为了像亚瑟那样的顶天立地的真男人。他可以为了让自己的孩子老婆逃跑,从容地面对平克顿的包围。从第二章的营地开始告密者是茉莉才对,因为达奇不碰她,她由爱转恨(第三章达奇营地深夜争吵),自然会向平克顿告密,从瓜马岛回来之后,迈卡也开始和平克顿接触。ab盖有什么向平克顿告密的理由吗?她的孩子,丈夫都在范帮,她为什么要向平克顿告密来让他们陷入危险呢?这说不通。


                          IP属地:广东来自Android客户端14楼2025-02-21 13:17
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                            剧情设定很好,所以才有深度。我不喜欢亚瑟,傲慢狂妄。不喜欢艾比盖尔,没义气。不喜欢苏珊杀了茉莉。我喜欢肖恩。


                            IP属地:青海来自Android客户端15楼2025-02-22 04:10
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                              2整个游戏都在写达奇的变化他在一步步丢失他曾经引以为傲的东西,最典型就是爱啊一类,说实话第六章实在太离谱,达奇在和睦社会里还直接拒绝迈卡丢掉老弱,在碧血救赎就直接放弃艾比盖尔她们了


                              IP属地:吉林来自Android客户端16楼2025-02-22 12:30
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