黑田勇树访谈2010.12.10

'88年に子役としてデビューし、その后TV、映画、舞台などで活跃していた俳优・黒田勇树。今年４月をもって俳优业を引退していたことが报じられたことも记忆に新しい彼が、2011年１月、トークライブに出演する。现在も独特な间合いで频繁に更新されるツイッターや、ニコニコ动画に転载されて话题を呼んだ怒涛の自作短编アニメ『ウルフくんとうさぎさん』、そしてPixivへのイラスト投稿など、これまでの"俳优・黒田勇树"からは想像できないような活动を展开しつつ、平日はとある会社で、周末は引っ越し屋でアルバイトをする28歳。彼は一体、いま何を考え、何をしようとしているのか——。我々はトークライブに先駆け、インタビューを敢行した（金麦を片手に）。（インタビュー・构成：前川诚＆やまだともこ）


自分を一回ゼロにしたかった
——まずは、黒田さんの俳优引退をスッパ抜いた『周刊女性』の记事のお话からしたいのですが。
あ、あそこに「音楽仲间と路上ライブをやっていた」って书いてあったけど、仆ライブなんてしたことないんですよ。そもそも楽器も弾けないし。
——そうだったんですね。ちなみに记事によると、2007年に体调不良を理由に舞台を急きょ降板して、その后１年间の谨慎期间があったと……。
という风に书いてありますけど、実はそんなに时间をおかずに体调が良くなって、仕事に复帰してるんです。まあ、仆はいま一般人だし、いちいち细かく记事の真伪を指摘する必要はないのかなと思ってるんですが、ただひとつ声を大にして言いたいのは、路上ライブはやってません！
——それは主张したいと（笑）。
そこは自分のアイデンティティに関わる话なんで。でもそれ以外はどうでも良いんですよ。ちゃんと调べてもらえれば分かると思うんですけど、舞台降板后３ヶ月くらいで美轮明宏さんと一绪にCMに出演してるし、その后もちょいちょい仕事をさせてもらっていたんです。でももう30歳も目前だし、所属していた事务所といろんな话をしていくなかで、一旦俳优で生计を立てるのを辞めようと。
——それはまたどうして？
すごく简単に言うと、子どもの顷から俳优をやっていて、自分が俳优なのが当たり前になっていたんですね。だから、本当にそれがしたいのか、したくないのかが自分の中で判らなくなっちゃって。だったら一回离れてみて、それでも凄くしたいのか、それとも「じゃあいいや」ってなるのか、自分を一回ゼロにしなきゃいけないなと。このままなあなあで続けていても、いざそれでメシを食っていかなきゃいけないとなったときの强さが违ってくると思ったんですよ。だから30歳になる前に、自分を放り投げてみようと。
——今働いている职场の上司に怒られたりとか、そういう日常が大事で仕方无いというようなことを、ツイッターでも书かれていましたよね。まさに今、そういう毎日を噛み缔めているところなんでしょうか。
そうですね。でもこれが“噛み缔めている”とかじゃなくて、本当の意味で日常になったときに、初めて本当に自分のやりたいことが分かるんだと思って。
——お试し期间ということですか。
シャケで言えば稚鱼を放流した感じです。
——どこの川に戻るかは分からないと。
まだ、もうすぐ海くらいの所です。


「おっぱいおっぱい言うな！」

——次に、アニメ『ウルフくんとうさぎさん』について伺いたいのですが。
あれは确か、本当に作ったのは2007年よりもっと前だと思います。ヒマだったときに酔っぱらってテレビを见ていたら、とある渔村でホタテがヒトデに食べられて大変だっていうニュースをやっていたんですね。で、これは大変だと。仆がヒトデの恐ろしさとか渔村の大変さを世の中に伝えなきゃいけないと思ったんです。それからホタテの生态を调べたりシナリオを书いたりしたんですけど、适正な时间とかエンターテインメント性を密にしていく作业をしていくうえで、いらない部分を削ったら、「渔村」と「ホタテ」っていう设定がなくなったんです。
——当初の予定はどこへ（笑）？
だって、面白くなかったら仕方无いですから（笑）。
——ということはあのアニメに関しては、俳优引退などとは全く関系ない时间轴で作られたものだったんですね。
そうですね。でも（俳优を）辞めている訳で、そんな中でみんなに（アニメを）面白がってもらえて、「やっぱりこういうの好きだな」って思えたんです。そういう意味では、作っておいて良かったなと思いましたね。だから、ニコニコ动画に上げたヤツ、よくやった！ と。
——同じくニコニコ动画にあがっている「俺ラジオ」については？
あれは『ウルフ〜』に対する反响への、仆からの返事です。
——どうしてもああいった动画を见ていると、やっぱり黒田さんは「もの作り」の场に身を置いてしまうんだなあという、“业”と行ったら大袈裟かもしれませんが、そんなことを感じてしまうのですが。
自分でもそこは否定しないです。大好きです。「こういうことを映画にしたら面白いのに」とかいっつも思うし。例えば引っ越し屋のバイトでエレベーターの中に棒と台车と一绪に蹴り込まれたときとか、「もしこの棒がお客さんの大切な宝物で、主人公が“ああ！ お客様の棒が!!”って泣き崩れたら面白いだろうなあ」とか（笑）。そんなことを思いながらバイトしてるんですけど、でもそれを世の中に投げかけるとなったら、それはつまり仕事にするってことじゃないですか。いま一番仆が悩んでいるのが、“何でお金を稼ぐか”と“何で毎日を楽しむか”なんですけど、そこをイコールで结ばれちゃうと、それはちょっと难しい话なんです。谁かに言われてツイッターにも书いたんですけど、钓りが趣味の人に「どうしてマグロ渔船乗らないの？」って讯くのと同じ话をしているような気がするんですよね、それって。
——なるほど。确かに『俺ラジオ』だって仕事ではないですしね。
そう。でもキッチリ台本を书いてやってはいるんですけどね。
——そういったネット上での活动というか……。
「交流」ですね。
——そう、「交流」は今后も続けていきたい？
たまに酔っぱらったときとかね、こういうことしてるのってまだ俳优だった顷の黒田勇树に甘えてるんじゃないかと思って、全部やめてやる！ ってなることもあるんですけど、でも、结局のところ、みんなでワイワイ楽しくやりたいっていうのは自分の根底にあるものだし、その方法は何かとか、それでお金を稼ぐ・稼がないっていうのはまた别の话だから、楽しんでくれる人がいる限りは続けても良いのかなって。まだそういう気持ちの方が胜ってます。
——俳优・黒田勇树の顷のイメージとはだいぶ违うから、それで好きになった人も多いかもしれないですよね。
ガッカリした人もいるかもしれないですけどね。ツイッターで怒られたもんなあ、「おっぱいおっぱい言うな！」って……。
——あはは。でも、いくら黒田さんが「仆は一般人です」と言っても、やはりまだ“俳优・黒田勇树”という目で见る方もいらっしゃる訳で。そこは难しいところですよね。
难しいところでもあるし、楽しんでいるところでもありますね。


芸能界も今も同じ
——今の时点で“俳优・黒田勇树”を振り返ってみると、どんな风に见えますか？
すごく顽张っていたと思うし、とっても周りに助けられていたし……。でも、なんだろう……それがあるから今がある訳で、まだ答えが出せないですね。昔の自分を评価もできないし、今になって思えばもっと顽张れたこともあったと思うけど、でも当时の自分ができる范囲では精一杯顽张っていたと思うし。
——出演作を见返したりしますか？
ないですね。でも、こないだニコニコ动画に自分が出演してるミュージカルがアップされていて、それは爆笑しながら见ました。だって、できもしないのに歌ったり踊ったりしていて、しっかり歌が下手なんですよ（笑）。まあ、あの当时の自分を否定するつもりもないし、もちろんベストを尽くしてなかったこともあるけど、それは一个ずつ反省しなくちゃいけないし、次に活かせれば良いかなって。ほんと「ありがとう」ですよね。その时の时间を过ごしてくれていた自分がいて。
——では、芸能界とはどんな场所だったと思います？
今と同じですよ。同じくらい良い奴もいるし悪い奴もいる。その比率は変わらないですね。
——どうしても“芸能界”というと、よく分からないものが涡巻く世界を想像してしまうのですが。
でもね、やっぱり良い人が売れる。そういう当たり前の世界ですよ。例えば松たか子さんって、『ひとつ屋根の下２』で共演する前、彼女が15歳で仆が12歳の顷くらいから少しずつ交流があったんですね。で、仆が高校受験で１年くらい仕事を休んでいた时があったんですけど、そのとき友达のカメラマンに、「松さんの撮影があるんだけどアシスタントがいないから、黒田くん来ない？」って言われて、それは面白いから行ってみようってことになったんです。で、スタジオに行って、ずっと“アシスタントの金子”として、レフ板とか持ってセッティングして、向こうの事务所の人も何となく怪讶な颜でコッチを见ている訳ですよ。でも、松さんが现场に入ってきた途端に、「お前なにしてんだよ〜！」ってお尻を蹴っ飞ばされて（笑）。その日、高校に期末试験か何かを受けに行かなくちゃいけなかったんだけど、「ちょっと待ってて」って言われて撮影が终わるまで待たされて、ちょうど松さんの诞生日が近かったから、プレゼントを渡して「ありがとう！」って言われて……。结局、どこでもそんな感じなんですよ。伟くなる人とかみんなに慕われる人はそういう人だし、ヤな奴は本当にヤな奴だし。それは引っ越し屋にも会社にもいますから。
ただ、（芸能人は）若干责任が大きくのしかかる仕事ではありますね。発言とか行动の内容に気をつけないと、大问题になることがある。でも、それだってある面では他の仕事をやっていても同じですから。芸能界にいる人は目立ち易いっていうだけで。
——责任っていう话になってくると、今の立场って微妙なところではありますよね。
うん、でも仆は28年分の人生で関わった人に対して责任を持っている訳だし、それってどこの28歳でも同じ责任を持っていると思う。よく「黒田くん考え方が大人だね」って言われることがあるんですけど、でも社会に出るのが早かったからこそ知らない10年间とかがあるんですよ。多分、学生时代に部活で顽张ってた奴とかは、引っ越し屋へのイヤミなんて屁とも思わないんですよ。仆は毎回キレてますけど（笑）。それはどっちにアドバンテージが向いてるかっていうだけで、仆の场合は“芸能界”っていう珍しい所だったっていうだけなんですよ。
——今も「なんでアルバイトやってるの？」とか言われること多くないですか？
ありますよ。「今お金ないから」って答えてますけど。
——「もう俳优やらないの？」とか。
言われますね。こないだ葬式に行ったときはキツかったですね。远い亲戚のおばちゃんとかに「またやりなさい、もったいないじゃないの！」とか说得されて、でも葬式の场だからあまり话し合う雰囲気でもないし、とりあえず「ありがとうございます。考えておきます」って応えるくらいしかできなくて（笑）。でもまあ、そういう时もちゃんと嘘付かないで、自分が今思っていることをしっかり话していれば良いんです。それでケンカになったらケンカをすれば良い。そう思ってます。


何か１つ、これだと思えるものを

——动画も作るしイラストも描くし、黒田さんって多才ですよね。
何においてもそうなんですけど、他人より早く60点は取れて期待されるけど70点まで时间がかかるタイプなんです。
——器用贫乏というか。
それでも良いから顽张ろうと思えるものを见つけて、100点取っていかなくちゃいけないとは思っているんですけどね。
——それこそ监督にも兴味があったり。
映画监督は小さい顷からの梦ですしね。それを否定するつもりもないし、かと言ってそれを商売にする覚悟ができるかと言われたら、ないし。
——つまり、今は“これから”を探している最中だと。
すごく能动的に、受动的な人生を歩んでいるんです。来たモノは拒まず。そうすれば「これだ！」っていうモノに出会えるんじゃないかと。女の子とすごく游んでいるのも、同じ理由です。いつか「この子だ！」って思える日が来るんじゃないかなって。
——なるほど（笑）。でも今のところは见つかっていない。
仕事も女の子も、まだですね。唯一见つかったのは、金麦だけです。
——ツイッターでも推してますよね（笑）。
いろんなもの饮んだけど、コレが最高なんですよ！ コストパフォーマンスも最高だし、味も良いし、とにかく総合的に素晴らしいんです！
——これからやってみたいことは？
いろいろあるんですが、実は営业职だけはすごく敬远しているんですよ。口も立つ方だし、人を说得したりモノを说明したりするのは上手いって言われるんですね。それはもちろん表现の仕事をしていたから、気持ちを伝えたり正确に表したりすることは得意ではあるんです。でも、それで営业の仕事に就いたとしたら、「あの映画のあのセリフ言ってみてよ」とか「◯◯绍介してよ」とか言われたりすることがあるかもしれない。でも俺はそうやって、过去の自分をお金に换える作业が绝対できないだろうなと思って。もしやっても良いなと思える日が来たらやってみたいんですけどね。
あとは、なんだろう……。バーテンもやってみたいし、それと昔絵本を书いたことがあって、あれはもう一度やってみても良いかなと。あ、远くの知らない街に行って、旅馆に住み込みで２年とか働いてみたいです。夜遅くなるとスナックが一轩しかやってないような街で仲居さんと恋に落ちたりとか、そんな生活を送ってみたいなあ……。
——海外とかも良いのでは？
う〜ん、どうでしょうね。まあ、でも结局「これがしたい！」みたいな理想が特にないんですよ。来たモノに関しては「やってみたい」って思えるんですけどね。突き诘めると「死んじゃいたい」とか思っちゃうんで、あんまり突き诘めないようにしてます。何か１つ、“これだ！”と思えるものがあれば良いのかもしれないですけどね。だからこそ感覚を、できるだけ自分に素直に研ぎすましているところです。いつか金麦みたいな仕事と、金麦みたいな女の子に出会える日まで。
——「金麦みたいな」って、安っぽいですね（笑）。
误解されるからそういうこと言うの止めてください！


end