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下一步,回顾,和我们应该前进的方向

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我想顺便开始把t7以下的讨论也纳入今后讨论范围,在此之前我先简单分析一下我们应该前进的方向和回顾这段时间的总结


IP属地:黑龙江来自Android客户端1楼2025-06-19 06:32回复
    首先是回顾
    这大半年基本上我们搞定了标准问题,但是在去黑话这个过程还不够彻底,导致一些吧友整理强度贴子好像有点判定不了到底什么样的描述算t几
    我认为这里有一大半是我的问题,因为我还是想通过某种学科论证这个标准是合理的,但实际上这个论证应该是放在有人想讨论这个问题的时候再说,而不是直接当成基本设定来讨论
    这就意味着如果用到设定语言层面,我写的那些东西几乎是用不上的,像t0的全局扩张看起来一点不像设定语言反而有点像我批评的黑话系统,既让外人看不懂什么意思
    所以对过去这大半年的标准我写了一个简易设定语言层面的
    以后大家整理强度分析可以直接按照这种设定语言来对比,不需要考虑背后合理性来源
    除非有人对背后的合理性来源不理解,我们可以单独讨论,不然在纯设定层面一律用设定语言来描述,保证大家都看的懂,讨论的论证也能让普通人看得懂,去掉最后一点黑话术语
    那么设定语言层面简易版是如下:
    t7:从可观测宇宙以上,到葛立恒数,拉约数,大数花园,tree3,等一切有限数和增长率大小的宇宙
    简单理解为t7就是有限的特征,因为t7上下差距很大,所以实际分析时候同样t7强度并不会一样大
    t6:阿列夫零阿列夫一不可达基数可测基数等一切无限能量,或者宇宙,t6的特征就是永动机无限能量,不管你是通过折叠时间流,逆转因果律,还是回到奇点前,只要具备某种操控宇宙规模的因果律的能力加上无限能量的特征就可以符合
    t5:遍历一切可能性,因为每次更强未来的自己也会更强,要超越比变强后的自己更强就需要超脱时间线变成多元唯一,基本上看见时间线无穷遍历存在所有可能性都是指这个
    t4:更高级的空间,真实和虚幻一样的差距,更高的空间/维度看下一层空间/维度像漫画一样,这样描述就不用纠结到底多大体量大于多元宇宙是t4了,只要看见这种断档的描述就是t4
    t3:任何世界观打爆,不管是漫威还是dc还是小说动漫电影电视剧一切一切世界观全部打爆,如果没有这么直白,只要你描写的特征具备如果有存在外面的世界观它就不是真正的无所不包这种类似描述就可以
    t2:绝对概念本身,超脱一切,只能用自己衡量定义自己,不管突破多少次都是只有自己衡量自己因为脱离一切比较,因为是超越一切,或者说所以存在超越自己的存在也不可能比自己更强,因为它脱离了强弱比较,例如全能就是可以秒杀比自己更强的存在,这种就行
    t1:你对我的评价多强都在我底层就有了,简单明了,从设定语言层面看,就是不断打破你对t1多强的认知,不论你对t1做了什么判定多强,都永远不是真正的t1,而是t1的底层,从而对t1多强的产生无能为力的感觉,而且这个差距只会随着你判定越多差距越来越大
    t0:我就是更强不讲理小学生一样,注意,就是我就是更强不需要解释和理由,千万不要自作聪明写一大堆设定补充为什么这样成立,因为一旦有了设定理由就这个设定理由本身就是一种限制,所以t0的表达字越少越好,直接"我更强"不断碾压别人就ok


    IP属地:黑龙江来自Android客户端2楼2025-06-19 07:11
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      2025-07-29 15:51:48
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      关于我们今后讨论方向
      原本我只取t7以上坐比较是因为宇宙规模的角色具备一种万能性,可以节省不少我们讨论
      因为非万能性角色的讨论会变得异常复杂
      因为你总能设置新的攻击方式,需要新的防御模式
      除非默认我没有受体就不受伤害,也就是万能性
      否则规则,概念,因果都算是新的攻击类型了
      次级不常见的就灵魂,精神,心智,理智
      你说速度,可以有时间停止,你没时间抗性
      你说智力,人家可以有混沌的权能让你混乱,这个跟因果规则概念差不多朴素常见
      所以一旦没有万能性开始做了角色分析,情况会变得异常复杂,远远不是六边形可以概括的
      或者说目前的六边形也只适合统计t7以上的角色,而t7以下的角色是不适合的
      所以如果今后统计t7以下角色,我们可能只能根据所有表现力,优点和缺点的综合评估,而不是预先预设某种标准和边形,只能直接以实际对战考虑双方表现力相性问题来做分析了


      IP属地:黑龙江来自Android客户端3楼2025-06-19 07:19
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        IP属地:黑龙江来自Android客户端4楼2025-06-19 07:21
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          IP属地:天津来自Android客户端5楼2025-06-19 07:22
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            IP属地:广西来自Android客户端6楼2025-06-19 07:36
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              最后是之前已经谈过的自创和黑话问题
              我认为这个圈子最大障碍就可以黑话和纯粹为了堆砌描述而写的自创
              前者不用说了,基本上就是拒绝正常人来参与讨论,后者是根本不想认真设计表现力
              这俩个都不应该是我们讨论的内容,应该以表现力判定类型,然后通过类型来分析强弱
              如果是同类型,就按照实际表现力对比,因为我们也没法证明作品之间的关系是真包含关系,我们只能论证漫威的多元宇宙这个概念大于龙珠z的单个宇宙概念
              而不能像集合论那边那样可以证明"漫威的多元宇宙里存在一个宇宙是龙珠z"这样的真包含真大于关系
              因为虚构作品比起集合论来说是不完备的世界观系统,所以含糊的设定就需要模糊的标准
              最后我希望我们讨论是小圈子,因这大半年讨论我也意识到确实有些人不适合来交流,我们是讨论出真相的,但有些人是带着优越感来的,根本没法沟通,所以大家自觉看着对方不太好交流就绕开不要讨论了吧,我们不能把时间浪费了


              IP属地:黑龙江来自Android客户端7楼2025-06-19 07:53
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                嗯,顶。


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2025-06-19 08:04
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                  2025-07-29 15:45:48
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                  好,就说这些,有问题可以先在这个贴讨论


                  IP属地:黑龙江来自Android客户端9楼2025-06-19 08:15
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                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2025-06-19 08:47
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                      IP属地:四川来自Android客户端11楼2025-06-19 09:03
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                        IP属地:山西来自Android客户端12楼2025-06-19 09:06
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                          IP属地:河北来自Android客户端13楼2025-06-19 09:15
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                            IP属地:安徽来自Android客户端14楼2025-06-19 09:39
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                              2025-07-29 15:39:48
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                              IP属地:山东来自Android客户端15楼2025-06-19 10:09
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